Template‐ノート:古代文明

このテンプレートでは「世界の文明」を列挙しているようですが、「文明」が一義的なものではなく、何を文明とするか議論がある以上、このようなテンプレートを用いることに問題があるのではないかと思います。過去にノート:文明で「人類史における25の大文明の例」について議論があり、文明のリストが記事から除去された例があります。--有足魚 2011年6月10日 (金) 12:30 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-06-10T12:30:00.000Z","author":"\u6709\u8db3\u9b5a","type":"comment","level":1,"id":"c-\u6709\u8db3\u9b5a-2011-06-10T12:30:00.000Z-\u6587\u660e\u306e\u30ea\u30b9\u30c8\u306f\u554f\u984c\u304c\u3042\u308b\u306e\u3067\u306f\u306a\u3044\u304b","replies":["c-211.14.207.215-2011-06-11T01:56:00.000Z-\u6709\u8db3\u9b5a-2011-06-10T12:30:00.000Z"]}}-->

「何を文明とするか議論がある」ことは事実でしょう。しかし、ウィキペディアにおいて、「××文明」「○○文明」という記事が、いくつも存在しているのも事実です。それらの記事が存在しているのは、ウィキペディアにおいて合意が得られているからです。もし不適当であるならば、その記事はウィキペディアから削除されているはずです。上記の「文明のリストが記事から除去された例」というのは、個人的な判断で作ったリストだからです。このテンプレート作成に当っては、個人的な判断で特定の「××文明」を入れたり入れなかったりした事はなく（記事を見落としている可能性はありますが）、また自分で勝手に新しい「○○文明」を作ったこともありません。--211.14.207.215 2011年6月11日 (土) 01:56 (UTC)（初版作成者）[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-06-11T01:56:00.000Z","author":"211.14.207.215","type":"comment","level":2,"id":"c-211.14.207.215-2011-06-11T01:56:00.000Z-\u6709\u8db3\u9b5a-2011-06-10T12:30:00.000Z","replies":["c-\u6709\u8db3\u9b5a-2011-06-11T10:53:00.000Z-211.14.207.215-2011-06-11T01:56:00.000Z"]}}-->

たとえば、考古学における「文明」（世界四大文明など）と、『文明の衝突』で言及されているような「文明」は異質なものでしょう。また、資料によって文明とされたり、文化と呼ばれるものもあります（オルメカなど）。また、日本文明で引用されている文に「現代においては「文明」概念は必ずしも一致した定義を与えられているとは言えず、論争的である。」とあります。ウィキペディアの記事で特定の観点から文明であると記述されていたとしても、それが中立的な立場で文明であることを意味するわけではありません。何を文明とするべきか明確に定義されているわけではない以上、文明と呼ばれうるものを同列に列挙することは読者に不正確な情報を与えることになりかねず、また中立性を保つことができないと考えます。--有足魚 2011年6月11日 (土) 10:53 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-06-11T10:53:00.000Z","author":"\u6709\u8db3\u9b5a","type":"comment","level":3,"id":"c-\u6709\u8db3\u9b5a-2011-06-11T10:53:00.000Z-211.14.207.215-2011-06-11T01:56:00.000Z","replies":["c-218.45.77.111-2011-06-11T12:31:00.000Z-\u6709\u8db3\u9b5a-2011-06-11T10:53:00.000Z"]}}-->

御指摘を受けてテンプレートに注を記し、中立性を保ち読者に誤解を与えないように、改善しました。--218.45.77.111 2011年6月11日 (土) 12:31 (UTC)（初版作成者）[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-06-11T12:31:00.000Z","author":"218.45.77.111","type":"comment","level":4,"id":"c-218.45.77.111-2011-06-11T12:31:00.000Z-\u6709\u8db3\u9b5a-2011-06-11T10:53:00.000Z","replies":[]}}-->

過去にも話題になったようですが、このテンプレートは古代文明と文化圏（文明論）がごっちゃになっています。考古学でしっかりとした区分のある「古代文明」に改名して、無関係な文化圏をCategory:文化圏に切り出してしまうことを提案します。--伏儀（会話） 2015年10月14日 (水) 05:57 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-10-14T05:57:00.000Z","author":"\u4f0f\u5100","type":"comment","level":1,"id":"c-\u4f0f\u5100-2015-10-14T05:57:00.000Z-\u53e4\u4ee3\u6587\u660e\u3068\u6587\u5316\u570f\u304c\u6df7\u540c\u3055\u308c\u3066\u3044\u308b","replies":["c-\u4f0f\u5100-2015-10-15T09:46:00.000Z-\u4f0f\u5100-2015-10-14T05:57:00.000Z","c-\u4f0f\u5100-2015-10-15T12:07:00.000Z-\u4f0f\u5100-2015-10-14T05:57:00.000Z","c-\u4f0f\u5100-2015-11-01T12:12:00.000Z-\u4f0f\u5100-2015-10-14T05:57:00.000Z","c-\u4f0f\u5100-2015-11-01T12:14:00.000Z-\u4f0f\u5100-2015-10-14T05:57:00.000Z"]}}-->

プロジェクト:テンプレートに告知しました。異論がないか今月いっぱい待ちます。--伏儀（会話） 2015年10月15日 (木) 09:46 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-10-15T09:46:00.000Z","author":"\u4f0f\u5100","type":"comment","level":2,"id":"c-\u4f0f\u5100-2015-10-15T09:46:00.000Z-\u4f0f\u5100-2015-10-14T05:57:00.000Z","replies":[]}}-->

Category:文化圏またはCategory:文明論に切り出されるのは、日本文明、西洋文明、東方正教会文明、イスラム世界、ヒンドゥー文明です。中国文明は黄河・長江・遼河の考古学的文明の総称としての用例もあるようですので、そのままになります。--伏儀（会話） 2015年10月15日 (木) 12:07 (UTC)訂正--伏儀（会話） 2015年10月15日 (木) 15:16 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-10-15T12:07:00.000Z","author":"\u4f0f\u5100","type":"comment","level":2,"id":"c-\u4f0f\u5100-2015-10-15T12:07:00.000Z-\u4f0f\u5100-2015-10-14T05:57:00.000Z","replies":[]}}-->

改名し、日本文明、西洋文明、東方正教会文明、イスラム世界、ヒンドゥー文明を除去しました。改名前のページは移動の残骸としてリダイレクト削除依頼に提出します。--伏儀（会話） 2015年11月1日 (日) 12:12 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-11-01T12:12:00.000Z","author":"\u4f0f\u5100","type":"comment","level":2,"id":"c-\u4f0f\u5100-2015-11-01T12:12:00.000Z-\u4f0f\u5100-2015-10-14T05:57:00.000Z","replies":[]}}-->

フッダーの脚注についても、「考古学における古代文明を一覧にした。」に改訂しました。異論があればコメントをお願いいたします。--伏儀（会話） 2015年11月1日 (日) 12:14 (UTC)修正--伏儀（会話） 2015年11月1日 (日) 12:17 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-11-01T12:14:00.000Z","author":"\u4f0f\u5100","type":"comment","level":2,"id":"c-\u4f0f\u5100-2015-11-01T12:14:00.000Z-\u4f0f\u5100-2015-10-14T05:57:00.000Z","replies":[]}}-->

現在、スワヒリ文明をスワヒリ文化に改称する提案が行われています。これに付随して、当テンプレートから「スワヒリ文明」を取り除くことを提案いたします。以前にも「考古学における古代文明」にあたらないものは除去されたとのことですが、スワヒリの記事も、歴史的には後の時代の文化ないし文化圏に重点が置かれており、現在テンプレートに残っている他記事とは明らかに異質です。ノート:スワヒリ文明も参照してください。--McYata（会話） 2018年9月1日 (土) 08:41 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-09-01T08:41:00.000Z","author":"McYata","type":"comment","level":1,"id":"c-McYata-2018-09-01T08:41:00.000Z-\u300c\u30b9\u30ef\u30d2\u30ea\u6587\u660e\u300d\u9664\u53bb\u306e\u63d0\u6848","replies":["c-McYata-2018-09-07T16:15:00.000Z-McYata-2018-09-01T08:41:00.000Z"]}}-->

• 報告 スワヒリ文明→スワヒリ文化の改名実施に伴い、当テンプレートから「スワヒリ文明」を除去しました。--McYata（会話） 2018年9月7日 (金) 16:15 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-09-07T16:15:00.000Z","author":"McYata","type":"comment","level":2,"id":"c-McYata-2018-09-07T16:15:00.000Z-McYata-2018-09-01T08:41:00.000Z","replies":[]}}-->