ウィキペディアは百科事典ですので、「人名」というよりは「人物」の方が相応しいかと思うのですが、如何でしょうか? ウィキペディアで書かれるべきは、その名前についてではなく、人物についてだと思いますので。もっとも、それ以前に人物関係かそうでないかでスタブテンプレートを分ける必要があるのか不明ですけれども...a perfect fool 2005年2月11日 (金) 12:58 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2005-02-11T12:58:00.000Z","author":"A perfect fool","type":"comment","level":1,"id":"c-A_perfect_fool-2005-02-11T12:58:00.000Z","replies":[]}}-->
実際に使用されている状況を見ると、アレクサンドルのような「人名」の記事ではなくて、「人物」の記事に貼られてますね。ですから、メッセージも「人物」の方が適切だと思います。
ところで質問なのですが、歴史上の人物は、Template:People-stubなのか、Template:History-stubなのかどっちなんでしょうか? 双方に混在してるみたいですが。--oxhop 2005年2月17日 (木) 13:26 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2005-02-17T13:26:00.000Z","author":"Oxhop","type":"comment","level":1,"id":"c-Oxhop-2005-02-17T13:26:00.000Z","replies":[]}}-->
「人物」に関するスタブのシンボルをラテン語版la:Template:Bio-stipulaを参考に変更したのですがいかがでしょうか。他のスタブのテンプレートのシンボルのほとんどが同じものですからわかりやすくしたのです。皆様のご意見を賜りたいのです。--今紫 2005年3月5日 (土) 14:49 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2005-03-05T14:49:00.000Z","author":"\u4eca\u7d2b","type":"comment","level":1,"id":"c-\u4eca\u7d2b-2005-03-05T14:49:00.000Z","replies":[]}}-->
上でも指摘されてますが、「人名」というのはおかしいです。「[[人物記|人物]]」に変えたいのですが、どうでしょうか?ただ、人物記の記事がまだないのですが。伝記というのもあるけど、多くの人物記事が伝記とは趣を異にするし。…--mochi 2006年7月27日 (水) 13:00 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2006-07-27T13:00:00.000Z","author":"Mochi","type":"comment","level":1,"id":"c-Mochi-2006-07-27T13:00:00.000Z","replies":[]}}-->
「人名」から「人物」への変更に賛成します。テンプレート内のカテゴリ名を書き換えれば、people-stubが張られている記事のカテゴリも連動して全て変わるので、変更自体は簡単ですね。テンプレート内のカテゴリ変更作業は一旦サーバーに蓄えられて、サーバーの負荷が軽くなったときにまとめて行われるようなので、しばらく時間がかかるかもしれませんが、逆に言えばサーバーの負荷などを心配する必要はなさそうです。リンクはとりあえず「[[人間|人物]]」にしておくのはどうでしょう。一週間待って反対がなければ変更したいと思いますがいかがでしょうか。Enirac Sum 2006年8月4日 (金) 07:07 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2006-08-04T07:07:00.000Z","author":"Enirac Sum","type":"comment","level":1,"id":"c-Enirac_Sum-2006-08-04T07:07:00.000Z","replies":["c-Calvero-2006-08-20T04:04:00.000Z-Enirac_Sum-2006-08-04T07:07:00.000Z"]}}-->
- 変更に賛成です。人物記へのリンクはまだ付けなくとも良いと思います。--Calvero 2006年8月20日 (日) 04:04 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2006-08-20T04:04:00.000Z","author":"Calvero","type":"comment","level":2,"id":"c-Calvero-2006-08-20T04:04:00.000Z-Enirac_Sum-2006-08-04T07:07:00.000Z","replies":[]}}-->
「人名」から「人物」に変更しました。その部分だけ置き換えると、「人物に関連する」となりますが、ちょっと違和感を受けたので、「人物に関する」にしました。--oxhop 2006年9月18日 (月) 13:27 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2006-09-18T13:27:00.000Z","author":"Oxhop","type":"comment","level":1,"id":"c-Oxhop-2006-09-18T13:27:00.000Z","replies":[]}}-->
随分と間が空いてしまいましたが、「人名」が入っているスタブカテゴリであるCategory:人名関連のスタブ項目、Category:人名関連のサブスタブ、Category:スポーツ関連の人名スタブ項目、Category:スポーツ関連の人名サブスタブ項目へのテンプレートからのリンクを外し、新しく作ったCategory:人物関連のスタブ項目、Category:人物関連のサブスタブ項目、Category:スポーツ関係者関連のスタブ項目、Category:スポーツ関係者関連のサブスタブ項目へのリンクにそれぞれ書き替えました。既に記事は全て新しいカテゴリへ移っています。Enirac Sum 2007年1月23日 (火) 19:37 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-01-23T19:37:00.000Z","author":"Enirac Sum","type":"comment","level":1,"id":"c-Enirac_Sum-2007-01-23T19:37:00.000Z","replies":[]}}-->
(本来はカテゴリのノートで議論すべきですが、カテゴリの移動提案中なのでこちらに書きます。)
現在、Template:People-stubが張られ、Category:人名関連のスタブ項目に入っている記事は7000近くにものぼっています。歌手や声優など既に分割されている限られた職業以外の人物の記事は、人物の記事というだけで全て同じカテゴリに入れられ、関連のほとんどない記事がごちゃまぜになっている状態です。加筆に利用しようにも手のつけようがなく、スタブカテゴリは35ページにまたがり、一覧性が極めて悪いです。特別:項目の多いカテゴリでは3番目になっています。この状態では、スタブカテゴリとしては全く役に立っていない、機能していないと言わざるを得ません。
そこで、英語版のen:Category:People stubs by occupationやen:Category:People stubs by nationalityのように、国や職業別に大幅な分割を行うことを提案します。職業や国ごとに分割することによって、例えば「経済学者関連のスタブ」「カナダの人物のスタブ」のように、スタブカテゴリに含まれる人物の関連性が高くなり、加筆などがしやすくなります。また、スタブカテゴリに含まれる記事数も減るため、一覧性も高くなります。
まず、職業別のスタブカテゴリですが、en:Category:People stubs by occupationでは非常に細かく分類されています。日本語版では英語版より記事数が少ないですが、将来的なことも考えると、英語版に近いぐらいに分割したほうがよいと思います。中途半端に分割するとあとで何度もカテゴリを張り替える必要が生じますし。
現在の状態は以下のようになっています。
- 人名 - People-stub
- アナウンサー - Ana-stub
- 文人 - Writer-stub
- 俳優 - Actor-stub
- 声優 - Voice-stub
- 歌手 - Singer-stub
- 落語家 - Rakugoka-stub
- スポーツ関係 - Sportspeople-stub
- サッカー選手 - Footybio-stub
- 野球選手 - Baseball-biology-stub
私は、思い切ってこのぐらいに分割したほうがいいと思います。(職業別ですが、国別にもなっているところは一部省略しています。)
- 人物 - People-stub
- 宇宙飛行士 - Astronaut-stub
- 映画関係 - Film-bio-stub
- 映画監督 - Film-director-stub
- 音楽家・ミュージシャン - Musician-stub
- 歌手 - Singer-stub
- 作曲家 - Composer-stub
- 学者 - Academic-bio-stub
- 科学者 - Scientist-stub
- 化学者 - Chemist-stub
- 気象学者 - Climate-bio-stub
- 数学者 - Mathematician-stub
- 生物学者 - Biologist-stub
- 地球科学者 - earthsci-bio-stub
- 天文学者 - Astronomer-stub
- 物理学者 - Physicist-stub
- 経済学者 - Economist-stub
- 言語学者 - Linguist-stub
- 工学者 - Engineer-stub
- 考古学者 - Archaeologist-stub
- 心理学者 - Psychologist-stub
- 人類学者 - Anthropologist-stub
- 政治学者 - Polisci-bio-stub
- 哲学者 - Philosopher-stub
- 法学者 - Jurist-stub
- 歴史学者・歴史家 - Historian-stub
- 貴族 - nobility-stub
- 軍人 - Military-bio-sutb
- 芸術家 - Artist-stub
- 芸能人 - Entertainer-stub
- イラストレーター - Illustrator-stub
- 画家 - Painter-stub
- 建築家 - Architect-stub
- 写真家 - Photographer-stub
- 彫刻家 - Sculpter-stub
- コンピュータ関係 - Computer-bio-stub
- 詩人 - Poet-stub
- ジャーナリスト - Journalist-stub
- 宗教関係 - Religious-bio-stub
- スポーツ関係 - Sportspeople-stub
- ゴルファー - Golfer-stub
- サッカー選手 - Footybio-stub
- テニス選手 - Tennisbio-stub
- プロレスラー - Prowrestler-stub
- 野球選手 - Baseball-biology-stub
- 力士 - Rikishi-stub
- 政治家 - Politician-stub
- アジアの政治家 - Asia-politician-stub
- 大韓民国の政治家 - Southkorea-politician-stub
- 日本の政治家 - Japan-politician-stub
- 中華人民共和国の政治家 - PRC-politician-stub
- アフリカの政治家 - Africa-politician-stub
- オセアニアの政治家 - Oceania-politician-stub
- オーストラリアの政治家 - Australia-politician-stub
- ニュージーランドの政治家 - NZ-politician-stub
- 北アメリカの政治家 - Northamerica-politician-stub
- アメリカ合衆国の政治家 - US-politician-stub
- カナダの政治家 - Canada-politician-stub
- 南アメリカの政治家 - Southamerica-politician-stub
- ブラジルの政治家 - Brazil-politician-stub
- ヨーロッパの政治家 - Euro-politician-stub
- イギリスの政治家 - UK-politician-stub
- イタリアの政治家 - Italia-politician-stub
- ドイツの政治家 - Germany-politician-stub
- フランスの政治家 - France-politician-stub
- ロシアの政治家 - Russia-politician-stub
- 声優 - Voice-stub
- 探検家 - Explorer-stub
- 著作家 - Writer-stub (現在「文人」となっていますが、著作家のほうがいいと思います。)
- アジアの著作家 - Asia-writer-stub
- 大韓民国の著作家 - Southkorea-writer-stub
- 日本の著作家 - Japan-writer-stub
- 中華人民共和国の著作家 - PRC-writer-stub
- アフリカの著作家 - Africa-writer-stub
- オセアニアの著作家 - Oceania-writer-stub
- オーストラリアの著作家 - Australia-writer-stub
- ニュージーランドの著作家 - NZ-writer-stub
- 北アメリカの著作家 - Northamerica-writer-stub
- アメリカ合衆国の著作家 - US-writer-stub
- カナダの著作家 - Canada-writer-stub
- 南アメリカの著作家 - Southamerica-writer-stub
- ブラジルの著作家 - Brazil-writer-stub
- ヨーロッパの著作家 - Euro-writer-stub
- イギリスの著作家 - UK-writer-stub
- イタリアの著作家 - Italia-writer-stub
- ドイツの著作家 - Germany-writer-stub
- フランスの著作家 - France-writer-stub
- ロシアの著作家 - Russia-writer-stub
- テレビ関係 - TV-bio-stub
- 俳優 - Actor-stub
- アジアの俳優 - Asia-actor-stub
- 大韓民国の俳優 - Southkorea-actor-stub
- 日本の俳優 - Japan-actor-stub
- 中華人民共和国の俳優 - PRC-actor-stub
- アフリカの俳優 - Africa-actor-stub
- オセアニアの俳優 - Oceania-actor-stub
- オーストラリアの俳優 - Australia-actor-stub
- ニュージーランドの俳優 - NZ-actor-stub
- 北アメリカの俳優 - Northamerica-actor-stub
- アメリカ合衆国の俳優 - US-actor-stub
- カナダの俳優 - Canada-actor-stub
- 南アメリカの俳優 - Southamerica-actor-stub
- ブラジルの俳優 - Brazil-actor-stub
- ヨーロッパの俳優 - Euro-actor-stub
- イギリスの俳優 - UK-actor-stub
- イタリアの俳優 - Italia-actor-stub
- ドイツの俳優 - Germany-actor-stub
- フランスの俳優 - France-actor-stub
- ロシアの俳優 - Russia-actor-stub
- 犯罪者・テロリスト・犯罪被害者など - Crime-bio-stub
- ファッション関係 - Fashion-bio-stub
- 漫画家 - Mangaka-stub
- モデル - Model-stub
- ラジオ関係 - Radio-bio-stub
国別のスタブカテゴリについては、例えばテンプレートは「Japan-bio-stub」にして、「日本に関連した人物のスタブ項目」などといったカテゴリーを全ての独立国と香港や台湾など一部の地域について作ります。en:Category:People stubs by nationalityを参考にします。
まだまだ抜けや不備があるかもしれませんが、このぐらい分割すれば加筆もかなりしやすくなると思います。いかがでしょうか。Enirac Sum 2006年8月4日 (金) 07:07 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2006-08-04T07:07:00.000Z","author":"Enirac Sum","type":"comment","level":1,"id":"c-Enirac_Sum-2006-08-04T07:07:00.000Z-People-stub\u306e\u5927\u5e45\u306a\u5206\u5272\u306e\u63d0\u6848","replies":["c-\u3042-2006-08-04T13:11:00.000Z-Enirac_Sum-2006-08-04T07:07:00.000Z"]}}-->
- ちょっとこれには賛同しかねます。まずスタブの管理にはプロジェクトまたはポータルの同意が必要であり、一つの管轄するところがこんなに大量のスタブカテゴリを抱えてはますます手が行き渡りません。それにこんなにたくさんある記事を、全て端から張り替えるなどという無駄な労力に見合うだけの効果が得られるかと言うと、ノーではないのかもしれませんが、イエスとも言えません。また、再び増えたら分割をして、そして分割をしてというふうにやっていっては、スタブがあなたのおもちゃに見えてなりません。よって、分割するデメリットに対してのメリットは薄いと判断し反対させていただきます。--Famous boy 2006年8月4日 (金) 13:11 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2006-08-04T13:11:00.000Z","author":"\u3042","type":"comment","level":2,"id":"c-\u3042-2006-08-04T13:11:00.000Z-Enirac_Sum-2006-08-04T07:07:00.000Z","replies":[],"displayName":"Famous boy"}}-->
確かに現在スタブの管理にはプロジェクトやポータルの同意が必要であり、上記の案はプロジェクトやポータルが存在するかどうかをとりあえず考慮しないでおいたものなので、プロジェクトやポータルが存在するか、手が行き渡るかを考慮してまとめたり減らしたりすることは考えてあります。ただ、現在のプロジェクトやポータルの量でもある程度の分割なら管理可能だと思います。含まれる記事は確かに多いですが、張替えは一気にそれだけやる必要はなくゆっくりと他の編集のついでにしてもらえばいいのですし、含まれる記事が多いからといって分割ができない、放置するというのもおかしな話で、分割する必要があるならいつか(できれば早いうちに)するべきではないでしょうか。また、分割して記事が増えたらまた分割して云々というのはむしろ逆で、分割を(当分の間)繰り返さなくてもいいように一気に分割しようと提案しているのです。
以下にそれぞれのスタブカテゴリがどのプロジェクトやポータルの管轄になるかの案を示しておきます。(ポータルやプロジェクトを考慮して、最初の案からいくつか削ったり加えたりしました。)
この程度なら、ポータルやプロジェクトでも管理できるのではないかと思います。Enirac Sum 2006年8月5日 (土) 17:33 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2006-08-05T17:33:00.000Z","author":"Enirac Sum","type":"comment","level":1,"id":"c-Enirac_Sum-2006-08-05T17:33:00.000Z-People-stub\u306e\u5927\u5e45\u306a\u5206\u5272\u306e\u63d0\u6848","replies":[]}}-->
私はどちらかと言えば賛成ですが、各プロジェクト及びポータル(以下甲と書きます)の同意を取り付けないといけません。後は、甲で管理してもらいましょう。Famous boyさんの意見だと人物側から分割が出てきたような印象を受けますが、それは逆で、科学者のスタブを作りたいという意見がまず出てきて、そのためには人物の分割をしなければならないという話になったんです。要するに、甲が関連の人物を管理したいがための案です。よって、すべての甲に話を書き込むべきだろうと思います。専門外の分野に対しては分りかねるでしょうから、すべての甲に書き込んで他に必要なスタブがないか、あるいは逆に不要なスタブはないかチェックしてもらわないとまずいと思うんです。--Sesirec 2006年8月6日 (日) 07:53 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2006-08-06T07:53:00.000Z","author":"Sesirec","type":"comment","level":1,"id":"c-Sesirec-2006-08-06T07:53:00.000Z-People-stub\u306e\u5927\u5e45\u306a\u5206\u5272\u306e\u63d0\u6848","replies":["c-\u9727\u6728\u8ad2\u4e8c-2006-08-12T02:59:00.000Z-Sesirec-2006-08-06T07:53:00.000Z","c-S_kitahashi-2006-09-22T11:30:00.000Z-Sesirec-2006-08-06T07:53:00.000Z"]}}-->
- (反対)分割には反対します。職業別・国籍別ということですが、ただ職業別・国籍別にしただけでは「それぞれのスタブカテゴリに含まれる記事の数を減らし、加筆を行ないやすくする」という目的に適うとは思いません。現在Category:漫画関連のスタブ項目には1800強の記事が含まれていますが、これのうち漫画家は500から1000程度と推測します(Category:漫画家には1300程度の記事があります)。すると「漫画関連のスタブ項目」から「漫画家関連のスタブ項目」が分割されても、そのスタブカテゴリには3から5ページに亘る量の記事が含まれることになります。これでは分割した意味がないのではないでしょうか。似た例はおそらく声優やアナウンサー、タレントなどで発生すると想像できますが、一方Category:彫刻家のサブカテゴリに含まれる記事は全て合わせて150に満ちません。むしろPeople-stubを廃止して各ポータル・プロジェクトに「(その分野の)人名に関するスタブ」を作るかどうかの判断を委ねたほうがまだよいのではないかと思います。―霧木諒二 2006年8月12日 (土) 02:59 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2006-08-12T02:59:00.000Z","author":"\u9727\u6728\u8ad2\u4e8c","type":"comment","level":2,"id":"c-\u9727\u6728\u8ad2\u4e8c-2006-08-12T02:59:00.000Z-Sesirec-2006-08-06T07:53:00.000Z","replies":["c-Sesirec-2006-08-12T05:33:00.000Z-\u9727\u6728\u8ad2\u4e8c-2006-08-12T02:59:00.000Z"],"displayName":"\u9727\u6728"}}-->
- (コメント)漫画家のスタブが多くなれば、管理するプロジェクトやポータルが分割を行えばよいだけです。メンバーは漫画家に詳しいはずなので、良い分割方法を彼らが考えるでしょう。現在、声優やアナウンサーはスタブがありますが、声優は分割しないとまずそうな数です。他に野球選手とサッカー選手のスタブで同様の状態になっています。記事数の問題より現状ではPeople-stubをつければ良いのかManga-stubをつければ良いのか分からない事の方が問題だろうと思います。ただし、私も現状の分割案は変更して欲しいと感じてます。『各ポータル・プロジェクトに「(その分野の)人名に関するスタブ」を作るかどうか』打診するような形式が良いと思います。複数のポータル・プロジェクトにまたがる、「学者」、「科学者」、「宗教関係者」等をここで議論することにしてはどうかと思います。彫刻家等は、芸術家(私は美術家が良いと思います。)を作ってもらうよう打診し、彼らがさらに細分化を望むなら彼らが作ると思うのです。それから「俳優」等の項目は「芸能人」の下ではないかと思うのですが、どういう分割を目指したのでしょうか?私は、「漫画家」、「芸能人」等も「芸術家」だと思ってます。「技術者」、「芸術家」、「政治・宗教・軍事関係者」、「スポーツ関係者」、「学者」ぐらいおおまかに分割できませんか?「宗教関係者」と「科学者」を中間に作る等の検討をしなければらりませんが、その下はおおむね各ポータル・プロジェクトに打診で良いかと思います。--Sesirec 2006年8月12日 (土) 05:33 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2006-08-12T05:33:00.000Z","author":"Sesirec","type":"comment","level":3,"id":"c-Sesirec-2006-08-12T05:33:00.000Z-\u9727\u6728\u8ad2\u4e8c-2006-08-12T02:59:00.000Z","replies":[]}}-->
- (賛成)現状維持と上の案による分割を比較すると、少なくとも歴史分野に関する限り、分割したほうがまだましと考えます。もっと細分化してもいいくらいです。歴史のスタブとかありすぎて、用をなさなくなってきています。S kitahashi(Plé)2006年9月22日 (金) 11:30 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2006-09-22T11:30:00.000Z","author":"S kitahashi","type":"comment","level":2,"id":"c-S_kitahashi-2006-09-22T11:30:00.000Z-Sesirec-2006-08-06T07:53:00.000Z","replies":[]}}-->
議論誘導提案
本件に関しては、これまで受け皿となるプロジェクトが存在しませんでしたが、このたび「Wikipedia:ウィキプロジェクト 人物伝」を開設しましたので、受け皿となりうると思われます。以後の議論は「Wikipedia:ウィキプロジェクト 人物伝」で行いましょう。--猪山人 2006年12月27日 (水) 12:13 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2006-12-27T12:13:00.000Z","author":"\u732a\u5c71\u4eba","type":"comment","level":1,"id":"c-\u732a\u5c71\u4eba-2006-12-27T12:13:00.000Z-\u8b70\u8ad6\u8a98\u5c0e\u63d0\u6848","replies":[]}}-->