Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/2 июля 2024

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

22 июня

23 июня

24 июня

25 июня

26 июня

27 июня

28 июня

29 июня

30 июня

1 июля

2 июля

3 июля

4 июля

5 июля

6 июля

7 июля

8 июля

9 июля

10 июля

11 июля

12 июля

13 июля

 | 

Главный антагонист игры Final Fantasy VII и её подсерии Компиляция Final Fantasy VII. Перевод статьи из английской Википедии. — Xsetup (обс.) 14:19, 2 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240702141900","author":"Xsetup","type":"comment","level":1,"id":"c-Xsetup-20240702141900-\u0421\u0435\u0444\u0438\u0440\u043e\u0442_(Final_Fantasy)","replies":[]}}-->

• С серией не знаком, но было интересно прочитать. С текстом проблем не заметил, с источниками вопрос, как я погляжу, решился. За. Metra pro (обс.) 21:22, 12 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240712212200","author":"Metra pro","type":"comment","level":2,"id":"c-Metra_pro-20240712212200-\u0417\u0430_(\u0421\u0435\u0444\u0438\u0440\u043e\u0442_(Final_Fantasy))","replies":[]}}-->

Тут я Против. Открываю раздел Примечания и вижу, что первая же сноска проверялась за 6 лет до номинации. Сноска №3 проверялась вообще в ❗️2006 году❗️ Рядом указана архивная копия от 2013 года, но дата обращения заставляет сомневаться, что по этой ссылке проверялся текст. Нет, дамы и господа, так дела не делаются: уж если участник подаёт заявку на статус страницы, то он обязан всё проверить и привести в годный вид, а не заставлять это делать кого-то другого. Вопросы соответствия источникам, оформления, орфографии и всего остального при таких обстоятельствах не вижу смысла поднимать. Xiphactinus88 (обс.) 22:20, 10 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240710222000","author":"Xiphactinus88","type":"comment","level":1,"id":"c-Xiphactinus88-20240710222000-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432_(\u0421\u0435\u0444\u0438\u0440\u043e\u0442_(Final_Fantasy))","replies":["c-Xsetup-20240711040600-Xiphactinus88-20240710222000","c-Xsetup-20240713054700-Xiphactinus88-20240710222000"]}}-->

• Я решил изменить своему принципу и выставлять на КХС переводные статьи, до этого момента ограничивался лишь собственными исследованиями, поэтому не учёл какие-то моменты. Тем не менее, я не обнаружил среди требований необходимости указания актуальных дат проверки. Так как я выставил переводы статусных статей из английской Википедии, в которых как раз-таки проверялось соответствие текста с АИ, у меня не было оснований не верить содержимому.

если участник подаёт заявку на статус страницы, то он обязан всё проверить и привести в годный вид, а не заставлять это делать кого-то другого — приведите хоть один пример, когда я обращался за помощью к кому-либо из участников или избирающих при работе над статьёй и уж тем более «заставлял» кого-то приводить её в годный вид.

Создаётся подозрение, что получение статуса для него важнее, чем действительно хорошее качество статьи — если бы меня не волновало «действительно хорошее качество статей», я бы не брался за их редактирование, когда они находились в подобных состояниях: 1, 2, 3, а одна и вовсе многократно удалялась и находилась под бессрочной защитой, поэтому предварительно пришлось отправить запрос на восстановление. Я переписал их задолго до того, как выставил на КХС, поэтому сомнительно, что получение статуса для меня важнее.

Сноски перепроверю, заменю нерабочие архивные на рабочие, после чего заменю даты обращения на актуальные. — Xsetup (обс.) 04:06, 11 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240711040600","author":"Xsetup","type":"comment","level":2,"id":"c-Xsetup-20240711040600-Xiphactinus88-20240710222000","replies":["c-Xiphactinus88-20240711065600-Xsetup-20240711040600"]}}-->

• «до этого момента ограничивался лишь собственными исследованиями…» (ложное обвинение скрыто) — какие интересные подробности-то вскрылись! Комментировать я это, пожалуй, не буду. Xiphactinus88 (обс.) 06:56, 11 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240711065600","author":"Xiphactinus88","type":"comment","level":3,"id":"c-Xiphactinus88-20240711065600-Xsetup-20240711040600","replies":["c-Xsetup-20240711072500-Xiphactinus88-20240711065600"]}}-->
  • Собственные исследования - это не оригинальные исследования, имелось в виду написание статей самостоятельно, с помощью исследования различных порталов и изданий, а не переводом. И под «не было оснований не верить» я не подразумевал, что не просматривал ссылки, речь шла о том, чтобы сверить информацию несколько месяцев спустя с момента перевода, когда я переходил по ссылкам и проверял текст на соответствие. Впрочем, вы считаете, что я переписал статьи с расчетом выставить их на КХС, хотя это произошло спустя как минимум полгода с момента полного перевода, так что, наверное, не смогу понять ход ваших мыслей и сейчас. Раз уж вы тактично избежали ответа на мой вопрос, в котором я попросил привести пример, где я заставляю других участников править за меня текст и ответили на мои объяснения издёвкой, я поддержу ваше решение воздержаться от комментариев. — Xsetup (обс.) 07:25, 11 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240711072500","author":"Xsetup","type":"comment","level":4,"id":"c-Xsetup-20240711072500-Xiphactinus88-20240711065600","replies":["c-Xiphactinus88-20240711101700-Xsetup-20240711072500"]}}-->
    • Это не издёвка, а прямолинейный упрёк. Неактуальная дата обращения указывает на то, что номинатор не проверял источники как минимум перед заявкой, а судя по вашему последнему сообщению - ещё и при переводе. Полный перевод полгода назад — это значит, что вы всё проверяли не раньше ноября 2023. Посмотрим: открываю английскую версию и первая же сноска «retrieved June 11, 2019». Ну, допустим, вам не хотелось дорабатывать оригинал, но что насчёт перевода? Открываю и…
      Мне, честно, поплохело: ❗️~98❗️ источников, которые не проверялись не полгода, а гораздо дольше: с мая 2023, а некоторые так и вовсе с прошлого и даже позапрошлого десятилетия! (ложное обвинение скрыто) ~98 источников. Такая же трудная работа как при написании курсовой, ну а на что вы надеялись при такой заявке? Приступайте. Я же пока остаюсь Против. Xiphactinus88 (обс.) 10:17, 11 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240711101700","author":"Xiphactinus88","type":"comment","level":5,"id":"c-Xiphactinus88-20240711101700-Xsetup-20240711072500","replies":["c-Xsetup-20240711104500-Xiphactinus88-20240711101700"]}}-->
      • какие интересные подробности-то вскрылись! - не вижу упрёка, он следует далее, когда вы соотносите "собственные исследования" с "оригинальными" и интерпретирует мои слова про давнюю проверку источников таким образом, что я никогда эти источники не проверял, первая же фраза выглядит как натуральная издёвка. Также не могу понять почему с моего предыдущего сообщения вы сделали вывод, что эти источники никогда не проверялись? Я написал, что не проверял их с момента перевода, следовательно при переводе они проверялись. Кроме того, я спросил, где в требованиях к КХС указано, что даты обращения должны быть свежими? Отредактировать я не отказался, но вы утверждаете, что после вашего комментария на одной из других номинаций я внёс изменения, но появилось несоответствие. Никаких изменений я пока не вносил, ограничивался лишь ответами на ваши комментарии, откуда вы это взяли? На номинации Эцио Аудиторе вы утверждаете, что в статье викификация на фильм 2016 года, в котором персонаж не появлялся, хотя на деле там ссылка на фильм 2009 года, то есть даже не выходите за пределы Википедии и заявляете об ошибке, которой нет. Поэтому я даже не знаю, как вы сверяет содержимое текста статьи с источниками? И да, давайте обойдёмся без глаголов повелительного наклонения, «приступлю» без чьего-либо одобрения. — Xsetup (обс.) 10:45, 11 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240711104500","author":"Xsetup","type":"comment","level":6,"id":"c-Xsetup-20240711104500-Xiphactinus88-20240711101700","replies":["c-Xiphactinus88-20240711112800-Xsetup-20240711104500"]}}-->
        • (ложное обвинение скрыто) Что вы проверяли последний раз, забыв обновить дату обращения - известно вам и только вам. Вы правда считаете, что я одобрю вашу заявку, видя, что источники не проверялись по 1,5 года и по 2 десятилетия? Кто должен проверять ~98 источников, кто должен исправлять возможное несоответствие? Мы сейчас обсуждаем не просто статью, а заявку на статус, которую подали вы, а значит и доработка лежит главным образом на вас. Каждое ваше нежелание этим заниматься только сильнее укрепляет меня в моей позиции: решительно Против. Xiphactinus88 (обс.) 11:28, 11 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240711112800","author":"Xiphactinus88","type":"comment","level":7,"id":"c-Xiphactinus88-20240711112800-Xsetup-20240711104500","replies":["c-Xsetup-20240711114000-Xiphactinus88-20240711112800"]}}-->

Ещё раз, о каком несоответствии идёт речь? Я писал, что не буду заниматься актуализацией дат и ссылок? Если вы игнорируете мое подтверждение, которое я написал в последнем абзаце первого же ответа на ваш комментарий я продублирую «Сноски перепроверю, заменю нерабочие архивные на рабочие, после чего заменю даты обращения на актуальные». Опять же, почему вы так упорно игнорируете мою просьбу предоставить выдержку из правил, которое обязывает писать свежие даты при номинации? Или у вас нет возможности обосновать тезисы? Я вижу лишь слова « Вы правда считаете, что я одобрю вашу заявку, видя, что источники не проверялись по 1,5 года и по 2 десятилетия?», а на основании чего вы сделали такой вывод кроме собственных взглядов? Я не отказываюсь проверять источники, но вы не привели ни одного примера, где содержимое текста не соответствует источнику, следовательно делаете такие выводы лишь на основании несвежих дат. — Xsetup (обс.) 11:40, 11 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240711114000","author":"Xsetup","type":"comment","level":8,"id":"c-Xsetup-20240711114000-Xiphactinus88-20240711112800","replies":["c-Xiphactinus88-20240711115600-Xsetup-20240711114000"]}}-->

• Вы требуете правило на очевидные вещи: источники в хорошей статье должны быть проверены относительно недавно и уж точно после создания/перевода статьи, это само собой. Меня удивляет, почему вы так реагируете, будто ожидали, что такой недостаток никто не заметит. Я видел все ваши сообщения и не тороплю вас, хотя, наверное, стоит: заявки, кажется, рассматриваются месяц, я за это время могу написать статью только по ~50 источникам, а здесь вам требуется проверить вдвое больше. Не представляю, как вы успеете, но желаю удачи, искренне. Xiphactinus88 (обс.) 11:56, 11 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240711115600","author":"Xiphactinus88","type":"comment","level":9,"id":"c-Xiphactinus88-20240711115600-Xsetup-20240711114000","replies":["c-Xsetup-20240711121100-Xiphactinus88-20240711115600"]}}-->

Опять же, не требую, а прошу, почему-то вы упорно продолжаете настаивать на том, что очевидные вещи не должны ничем прикрепляться. Я бы и глазом не моргнул, если бы вы обозначили проблему с датами, так как согласен с ней. Но вы начали наводить напраслину будто я заставляю кого-то заниматься этим вместо себя, отказываюсь после вашего замечания исправлять его, ещё и подразумевали, будто я не заботился о качестве, когда переводил эти статьи в прошлом году и лишь несколько месяцев спустя решил выставить их на КХС. Из этого следует, что в прошлом году мне захотелось довести статьи до приемлемого вида только для того, чтобы выставить их на КХС в следующем? При этом вы не предоставили подтверждения ни одного из ваших вышеуказанных упрёков, помимо самого факта, что ссылки не проверялись в этом году. А где я кого-то заставляю делать за меня мою работу, допускаю несоответствие содержимого АИ и текста стати или отказываюсь исправлять ваши замечания - ни одного подтверждения. Многоходовочка. Объем работы не столь огромен, как вам кажется, достаточно просто открыть все вышеуказанные ссылки и сверить их на соответствие с текстом стати, а также заменить нерабочие архивные ссылки рабочими. — Xsetup (обс.) 12:11, 11 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240711121100","author":"Xsetup","type":"comment","level":10,"id":"c-Xsetup-20240711121100-Xiphactinus88-20240711115600","replies":["c-Xiphactinus88-20240712075000-Xsetup-20240711121100"]}}-->

• Итак, я ещё раз извиняюсь: я вас перепутал с другим участником в другой номинации, где был недосмотр с источником. Вас я в подобной оплошности не замечал, так что моя единственная (пока) претензия: слишком давно непроверенные ~98 источников. Xiphactinus88 (обс.) 07:50, 12 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240712075000","author":"Xiphactinus88","type":"comment","level":11,"id":"c-Xiphactinus88-20240712075000-Xsetup-20240711121100","replies":[]}}-->

• Перепроверил ссылки, убрал нерабочие, обновил даты обращения, добавил языки и авторов в некоторых случаях. — Xsetup (обс.) 05:47, 13 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240713054700","author":"Xsetup","type":"comment","level":2,"id":"c-Xsetup-20240713054700-Xiphactinus88-20240710222000","replies":[]}}-->

Главный антагонист игровой серии Devil May Cry. Перевод статьи из английской Википедии. — Xsetup (обс.) 14:19, 2 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240702141900","author":"Xsetup","type":"comment","level":1,"id":"c-Xsetup-20240702141900-\u0412\u0435\u0440\u0433\u0438\u043b\u0438\u0439_(Devil_May_Cry)","replies":[]}}-->

Все источники последний раз проверялись задолго до номинации, а некоторые даже до создания статьи. Открываю сноску №88 — упс, неархивная ссылка уже не работает. Почему номинатор не проверил это перед заявкой? Создаётся подозрение, что получение статуса для него важнее, чем действительно хорошее качество статьи. Против Xiphactinus88 (обс.) 22:38, 10 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240710223800","author":"Xiphactinus88","type":"comment","level":1,"id":"c-Xiphactinus88-20240710223800-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432_(\u0412\u0435\u0440\u0433\u0438\u043b\u0438\u0439_(Devil_May_Cry))","replies":["c-Xsetup-20240711083600-Xiphactinus88-20240710223800","c-Xsetup-20240713054700-Xiphactinus88-20240710223800"]}}-->

• Ответил на аналогичные замечания и подозрения в номинации выше. — Xsetup (обс.) 08:36, 11 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240711083600","author":"Xsetup","type":"comment","level":2,"id":"c-Xsetup-20240711083600-Xiphactinus88-20240710223800","replies":[]}}-->
• Перепроверил ссылки, убрал нерабочие, обновил даты обращения, добавил языки и авторов в некоторых случаях. — Xsetup (обс.) 05:47, 13 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240713054700","author":"Xsetup","type":"comment","level":2,"id":"c-Xsetup-20240713054700-Xiphactinus88-20240710223800","replies":[]}}-->