Википедия:К разделению/10 ноября 2023

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К разделению

30 июня

1 июля

2 июля

3 июля

4 июля

5 июля

6 июля

7 июля

8 июля

9 июля

10 июля

11 июля

12 июля

13 июля

14 июля

15 июля

16 июля

17 июля

18 июля

19 июля

20 июля

21 июля

 | 

Сейчас существует одна статья, — «Русский общевоинский союз». Но в этой статье изложена фальшивая точка зрения, вводящая в заблуждение читателя, якобы РОВС (белоэмигрантский воинский союза, основанный генералом Врангелем) существует по сей день. На самом же деле настоящий РОВС был официально распущен в 2000 году после кончины последнего его председателя. Но тут вдруг возник «второй» РОВС, — из числа, так сказать, «белогвардейских фанатов» в России. Формально они основывают свое право называться «РОВС» на том факте, что настоящий РОВС в 1996 год учрежил в России свое представительство для декларирования и пропаганды белогвардейских идеалов и традиций среди российской молодежи. Так вот это-то представительство (которое никакого отношения к самим белогвардейцам не имеет и являлось лишь по большей части «обществом памяти», а вовсе не боевой организацией) присвоило себе после роспуска РОВС-а его имя.

Более подробно об истории РОВС-а и об истории его закрытия и роспуска вы можете почитать здесь:

• https://paris1814.com/rovs

• https://paris1814.com/rovs/prikaz-2000

Более того, между настоящим РОВС-ом и современным «РОВС-ом» есть большая идеологическая разница. Например, настоящий РОВС не считал украинский народ врагом для себя или для России. Тогда как современный «РОВС» сейчас участвует в войне против украинцев на стороне РФ. Все это очень печально и может сильно исказить представление читателя о РОВС. Потому я считаю, что совершенно необходимо разделить статью на две: про настоящий РОВС и про современную организацию РФ.

— Ruso ortodoxo (обс.) 08:37, 10 ноября 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20231110083700","author":"Ruso ortodoxo","type":"comment","level":1,"id":"c-Ruso_ortodoxo-20231110083700-\u0420\u0443\u0441\u0441\u043a\u0438\u0439_\u043e\u0431\u0449\u0435\u0432\u043e\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439_\u0441\u043e\u044e\u0437_\u2192_\u0420\u0443\u0441\u0441\u043a\u0438\u0439_\u043e\u0431\u0449\u0435\u0432\u043e","replies":["c-95.220.8.69-20231110191700-Ruso_ortodoxo-20231110083700"]}}-->

• Как он может участвовать в войне, если не является военной организацией? 95.220.8.69 19:17, 10 ноября 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20231110191700","author":"95.220.8.69","type":"comment","level":2,"id":"c-95.220.8.69-20231110191700-Ruso_ortodoxo-20231110083700","replies":["c-Ruso_ortodoxo-20231110215100-95.220.8.69-20231110191700"]}}-->
  • 1-й Отдел РОВС в России был основан и утвержден в 1996 г. Распоряжением № 32 поручика Гранитова. Согласно предписанному для него Временному Положению основной задачей этого отдела было «содействие процесса искоренения последствий национальной катастрофы 1917 года». Другие задачи, проистекающие отсюда, включали в себя:

    1. «Возрождение Российской Армии».

    2. «Воспитание молодого поколения».

    3. «Просветительская работа».

    4. «Сохранение... памятников».

  Таким образом, мы видим, что основная направленность и основное назначение этой организации заключались во всестороннем воспитании и просвещении молодежи ради «искоренения последствий национальной катастрофы 1917 года» и ради бущущего возрождения Русской Армии на фундаменте белой (дореволюционной) традиции и белых идеалов. При этом нигде в Положении не говорилось ни слова о том, что 1-й Отдел РОВС в России — это боевая организация, создаваемая для участия в войнах. До этого было еще очень далеко. Руководство РОВС действительно этого хотело: мечтало перенести деятельность в Россию и воссоздать Русскую Армию, как полноценную боевую силу на службе у возрожденного Русского Государства. И именно это и имеется в виду в параграфе 6-м Положения, где говорится о задаче возрождения Армии. Но сам по себе 1-й Отдел РОВС в России еще не был, не являлся этой самой Армией. Он лишь должен был стать, как бы, ея семенем, закваскою.

  Ну а сейчас-то, конечно, «РОВС» сержанта Иванова — это, уже можно сказать, почти боевая организация (наподобие ЧВК «Вагнер», только «поскромнее»). Но у нее и цели уже другие, и идеология другая, и устав другой. Да и, в общем-то, Иванов никогда и не следовал настоящему предписанному ему и его организации уставу: как мы можем читать в приведенных мною выше источниках, Иванов-Лискин с самого начала скрывал от своих подчиненных настоящий устав, подменяя его на более ранний, уже отмененный устав самого РОВС. И тем самым Иванов-Лискин лишал себя и свою организацию не только нравственной, но даже и юридической причастности к настоящему РОВС. Ruso ortodoxo (обс.) 21:51, 10 ноября 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20231110215100","author":"Ruso ortodoxo","type":"comment","level":3,"id":"c-Ruso_ortodoxo-20231110215100-95.220.8.69-20231110191700","replies":["c-95.220.8.69-20231110220700-Ruso_ortodoxo-20231110215100"]}}-->

  • То есть их не 2, а 3? 95.220.8.69 22:07, 10 ноября 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20231110220700","author":"95.220.8.69","type":"comment","level":4,"id":"c-95.220.8.69-20231110220700-Ruso_ortodoxo-20231110215100","replies":["c-Ruso_ortodoxo-20231110232300-95.220.8.69-20231110220700"]}}-->
    • Кого «их»? Почему 3? Кто третий?

    Настоящий РОВС был только один. Он был распущен в 2000 году в соответствии с уставными документами. После его роспуска возник «второй РОВС», созданный бывшими членами 1-го Отдела в России. А где тут третий? Ruso ortodoxo (обс.) 23:23, 10 ноября 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20231110232300","author":"Ruso ortodoxo","type":"comment","level":5,"id":"c-Ruso_ortodoxo-20231110232300-95.220.8.69-20231110220700","replies":["c-95.220.8.69-20231111100600-Ruso_ortodoxo-20231110232300"]}}-->

    • Который новый военный. Вот вы пишите, что есть новый РОВС Гранитова(про историю) и новый РОВС Иванова(про войну). Вместе с оригинальным РОВС получается 3. 95.220.8.69 10:06, 11 ноября 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20231111100600","author":"95.220.8.69","type":"comment","level":6,"id":"c-95.220.8.69-20231111100600-Ruso_ortodoxo-20231110232300","replies":["c-Ruso_ortodoxo-20231111101700-95.220.8.69-20231111100600"]}}-->
      • Уважаемый аноним, откуда Вы это взяли? Не преписывайте мне, пожалуйста, того, чего я не говорил. Настоящий РОВС всегда был только один. «Ивановский РОВС» — это совсем другая, никакого отношения к белым эмигрантам не имеющая организация. А никакой третьей организации с таким наименованием вообще не существует. А если это Вы 1-й Отдел РОВС за «третий РОВС» посчитали, то это совершенный вздор: Отдел — это лишь структурное подразделение внутри какой-то организации. Поручик Гранитов в 96-м году утвердил образование именно структурного подразделения внутри РОВС, а вовсе не какой-то самостоятельной организации под названием «РОВС № 2». Так что прекращайте писать безсмыслицу, — пишите только по существу, если Вам есть, что сказать по теме здешнего обсуждения разделения статьи. Ruso ortodoxo (обс.) 10:17, 11 ноября 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20231111101700","author":"Ruso ortodoxo","type":"comment","level":7,"id":"c-Ruso_ortodoxo-20231111101700-95.220.8.69-20231111100600","replies":[]}}-->