Википедия:К разделению/16 января 2023

К разделению: 30 июня; 1 июля; 2 июля; 3 июля; 4 июля; 5 июля; 6 июля; 7 июля; 8 июля; 9 июля; 10 июля; 11 июля; 12 июля; 13 июля; 14 июля; 15 июля; 16 июля; 17 июля; 18 июля; 19 июля; 20 июля; 21 июля

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230116070800","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447_(\u0437\u0430\u0432\u043e\u0434)_\u2192_\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447_(\u0437\u0430\u0432\u043e\u0434)_\u0438_\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447_(-20230116070800","replies":["c-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230116070800-\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447_(\u0437\u0430\u0432\u043e\u0434)_\u2192_\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447_(\u0437\u0430\u0432\u043e\u0434)_\u0438_\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447_("],"text":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447 (\u0437\u0430\u0432\u043e\u0434) \u2192 \u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447 (\u0437\u0430\u0432\u043e\u0434) \u0438 \u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447 (\u0437\u0430\u0432\u043e\u0434, 2022)","linkableTitle":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447 (\u0437\u0430\u0432\u043e\u0434) \u2192 \u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447 (\u0437\u0430\u0432\u043e\u0434) \u0438 \u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447 (\u0437\u0430\u0432\u043e\u0434, 2022)"}-->

Москвич (завод) → Москвич (завод) и Москвич (завод, 2022)

__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230116070800","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447_(\u0437\u0430\u0432\u043e\u0434)_\u2192_\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447_(\u0437\u0430\u0432\u043e\u0434)_\u0438_\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447_(-20230116070800","replies":["c-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230116070800-\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447_(\u0437\u0430\u0432\u043e\u0434)_\u2192_\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447_(\u0437\u0430\u0432\u043e\u0434)_\u0438_\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447_("]}}-->

__DTLATESTCOMMENTTHREAD__{"id":"c-2A02:2168:9098:8200:A57E:672A:ED00:9D22-20240507140200-Figure19-20230222135200","timestamp":"20240507140200"}__-->__DTCOMMENTCOUNT__36__-->__DTAUTHORCOUNT__13__-->

__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230116070800","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447_(\u0437\u0430\u0432\u043e\u0434)_\u2192_\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447_(\u0437\u0430\u0432\u043e\u0434)_\u0438_\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447_(-20230116070800","replies":["c-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230116070800-\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447_(\u0437\u0430\u0432\u043e\u0434)_\u2192_\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447_(\u0437\u0430\u0432\u043e\u0434)_\u0438_\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447_("],"text":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447 (\u0437\u0430\u0432\u043e\u0434) \u2192 \u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447 (\u0437\u0430\u0432\u043e\u0434) \u0438 \u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447 (\u0437\u0430\u0432\u043e\u0434, 2022)","linkableTitle":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447 (\u0437\u0430\u0432\u043e\u0434) \u2192 \u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447 (\u0437\u0430\u0432\u043e\u0434) \u0438 \u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447 (\u0437\u0430\u0432\u043e\u0434, 2022)"}-->

Предлагаю разделить старый и новый "Москвичи". А то как-то глупо получается, будто старый завод ещё существует. К тому же, новый "Москвич" гораздо больше общего имеет с Рено_Россия, и если даже не разделять, то хотя-бы перенести туда во избежание путаницы. — Антон Серёгин (обс.) 07:08, 16 января 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230116070800","author":"\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d \u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230116070800-\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447_(\u0437\u0430\u0432\u043e\u0434)_\u2192_\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447_(\u0437\u0430\u0432\u043e\u0434)_\u0438_\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0438\u0447_(","replies":["c-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230207155200-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230116070800","c-83.220.236.220-20230204151800-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230116070800","c-Barbariandeagle-20230206175600-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230116070800","c-Mike-fiesta-20230208193500-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230116070800","c-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u041d._\u0418\u0432\u0430\u043d\u043e\u0432-20230610094500-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230116070800","c-Kirill_Borisenko-20230610213800-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230116070800","c-\u041d\u0435\u041c\u0435\u0434\u0435\u0439\u043a\u0438\u043d-20230824082900-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230116070800","c-2A02:2168:9098:8200:37EF:4ECD:5EBE:DE75-20240422190700-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230116070800"]}}-->

@Антон Серёгин:, что общего с Рено_Россия? https://yandex.ru/video/preview/7259757527171471978 Куку Кукуевичъ (обс.) 15:52, 7 февраля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230207155200","author":"\u041a\u0443\u043a\u0443 \u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a","type":"comment","level":2,"id":"c-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230207155200-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230116070800","replies":["c-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230221221500-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230207155200"]}}-->
- С Рено Россия общее - производственные площади, оборудование и персонал. Антон Серёгин (обс.) 22:15, 21 февраля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230221221500","author":"\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d \u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d","type":"comment","level":3,"id":"c-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230221221500-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230207155200","replies":["c-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230222121800-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230221221500"]}}-->
  - Оборудование Рено Россия остановлено. Только персонал остался. Куку Кукуевичъ (обс.) 12:18, 22 февраля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230222121800","author":"\u041a\u0443\u043a\u0443 \u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a","type":"comment","level":4,"id":"c-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230222121800-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230221221500","replies":["c-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230222192300-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230222121800"]}}-->
    - Что значит "оборудование остановлено"? "Рено" сбежало, теряя на ходу рынок, завод полностью принадлежит правительству Москвы, и оборудование в нём - тоже. Или "ЯКи" теперь собирают исключительно вручную? Тогда неудивительно, почему такая цена. Антон Серёгин (обс.) 19:23, 22 февраля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230222192300","author":"\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d \u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d","type":"comment","level":5,"id":"c-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230222192300-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230222121800","replies":["c-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230223031600-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230222192300"]}}-->
      - То и значит, что оборудование Рено Россия простаивает (не используется). И при чем здесь "ЯКи"? Куку Кукуевичъ (обс.) 03:16, 23 февраля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230223031600","author":"\u041a\u0443\u043a\u0443 \u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a","type":"comment","level":6,"id":"c-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230223031600-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230222192300","replies":["c-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230223103300-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230223031600"]}}-->
        Совсем юмора не понимаете? "ЯКи" = "JACи". Антон Серёгин (обс.) 10:33, 23 февраля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230223103300","author":"\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d \u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d","type":"comment","level":7,"id":"c-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230223103300-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230223031600","replies":["c-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230223115900-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230223103300"]}}-->
        Нет не понимаю. Куку Кукуевичъ (обс.) 11:59, 23 февраля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230223115900","author":"\u041a\u0443\u043a\u0443 \u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a","type":"comment","level":8,"id":"c-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230223115900-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230223103300","replies":[]}}-->
Антон Серёгин, пожалуйста, не забывайте ставить служебные шаблоны на номинируемые статьи. 83.220.236.220 15:18, 4 февраля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230204151800","author":"83.220.236.220","type":"comment","level":2,"id":"c-83.220.236.220-20230204151800-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230116070800","replies":["c-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230221222200-83.220.236.220-20230204151800"]}}-->
- Извините, не нашёл правильного шаблона. Антон Серёгин (обс.) 22:22, 21 февраля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230221222200","author":"\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d \u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d","type":"comment","level":3,"id":"c-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230221222200-83.220.236.220-20230204151800","replies":[]}}-->

А какие конкретно отличия от старого завода? — Barbarian (обс.) 17:56, 6 февраля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230206175600","author":"Barbariandeagle","type":"comment","level":2,"id":"c-Barbariandeagle-20230206175600-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230116070800","replies":["c-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230221222200-Barbariandeagle-20230206175600"],"displayName":"Barbarian"}}-->

Отличия от старого завода простые - моторный цех, в котором сейчас собирают "ЯКи" а раньше "Рено", при старом "Москвиче" не был даже достроен, о моторном производстве уже и не заикались. Всё оборудование, документация, персонал, и 90% территории старого завода утрачены. Антон Серёгин (обс.) 22:22, 21 февраля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230221222200","author":"\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d \u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d","type":"comment","level":3,"id":"c-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230221222200-Barbariandeagle-20230206175600","replies":[]}}-->

Логика в этом есть конечно. Был раньше завод самостоятельно разрабатывавший модели. Известный далеко за пределами страны, в том числе благодаря участию заводской команды в автогонках, хотя и просто экспортные продажи порой шли неплохо и т.д. Потом завод остановился. Много лет спустя остатки завода отдали для участия в СП «Автофрамос», потом Renault полностью выкупило завод. Он поменял специализацию на сборку моделей Renault, и адаптацию реношных моделей к рынку России. После ухода французов завод передали Правительству Москвы, сейчас он специализируется на отвёрточной сборке китайских машин JAC. Что общего между "тем" и "этим" заводами "Москвич" - одинаковое название, да та же территория, больше ничего, вообще. Mike-fiesta (обс.) 19:35, 8 февраля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230208193500","author":"Mike-fiesta","type":"comment","level":2,"id":"c-Mike-fiesta-20230208193500-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230116070800","replies":["c-Figure19-20230222135200-Mike-fiesta-20230208193500"]}}-->
- Да и "одинакового названия" заводов тоже не наблюдается. Ровно никакой преемственности. Но даже не о натянутой на глобус преемственности речь - здесь совершенно разная продукция разных фирм, разные собственники, разные производители, разные юрлица. Общность только одна - выдуманный шильдик. Разделять, конечно. --Figure19 (обс.) 13:52, 22 февраля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230222135200","author":"Figure19","type":"comment","level":3,"id":"c-Figure19-20230222135200-Mike-fiesta-20230208193500","replies":["c-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230223031900-Figure19-20230222135200","c-2A02:2168:9098:8200:A57E:672A:ED00:9D22-20240507140200-Figure19-20230222135200"]}}-->
  - Против«Москвич» – легендарный отечественный бренд с почти 100-летней историей. Стремление искать инновационные решения, создавать прорывные для своего времени автомобили и совершенствовать технологии производства оставалось неизменной ценностью для бренда. Сегодня Московский автомобильный завод «Москвич» переживает новый этап развития. В мае 2022 года Мэр Москвы Сергей Собянин принял решение о возрождении предприятия.https://moskvich-auto.ru/brand Куку Кукуевичъ (обс.) 03:19, 23 февраля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230223031900","author":"\u041a\u0443\u043a\u0443 \u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a","type":"comment","level":4,"id":"c-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230223031900-Figure19-20230222135200","replies":["c-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230223103600-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230223031900"]}}-->
    - Мэр москвы лично пришёл к вам, и промыл мозги? Не надо здесь цитирования пропаганды. Завод мёртв, ещё с 1998 года. А то, что сейчас называется "Москвич", никакого отношения к историческому Москвичу не имеет. Антон Серёгин (обс.) 10:36, 23 февраля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230223103600","author":"\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d \u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d","type":"comment","level":5,"id":"c-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230223103600-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230223031900","replies":["c-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230223120000-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230223103600","c-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230223120400-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230223103600"]}}-->
      - Там ссылка видите. Об истории Московского автомобильного завода “Москвич” https://moskvich-auto.ru/brand Куку Кукуевичъ (обс.) 12:00, 23 февраля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230223120000","author":"\u041a\u0443\u043a\u0443 \u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a","type":"comment","level":6,"id":"c-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230223120000-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230223103600","replies":["c-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230223120700-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230223120000","c-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230223164100-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230223120000"]}}-->
        Это пропаганда, разве непонятно? Антон Серёгин (обс.) 12:07, 23 февраля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230223120700","author":"\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d \u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d","type":"comment","level":7,"id":"c-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230223120700-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230223120000","replies":[]}}-->
        
        Вот сайт настоящего "Москвича" http://azlk.ru/ Антон Серёгин (обс.) 16:41, 23 февраля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230223164100","author":"\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d \u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d","type":"comment","level":7,"id":"c-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230223164100-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230223120000","replies":["c-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230223192900-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230223164100","c-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230223193100-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230223164100"]}}-->
        Рождение и становление
        
        1929 год. Октябрь Началось строительство Московского автосборочного завода, рассчитанного на сборку 24 тысяч автомобилей в год. Куку Кукуевичъ (обс.) 19:29, 23 февраля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230223192900","author":"\u041a\u0443\u043a\u0443 \u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a","type":"comment","level":8,"id":"c-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230223192900-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230223164100","replies":["c-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230224185000-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230223192900"]}}-->
        Ещё раз, "почти 100-летняя история" завершилась навсегда в 1998 году. Хватит мусорить в обсуждении. Антон Серёгин (обс.) 18:50, 24 февраля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230224185000","author":"\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d \u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d","type":"comment","level":9,"id":"c-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230224185000-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230223192900","replies":[]}}-->
        
        АО «Московский автомобильный завод «Москвич»https://moskvich-auto.ru/legal Куку Кукуевичъ (обс.) 19:31, 23 февраля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230223193100","author":"\u041a\u0443\u043a\u0443 \u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a","type":"comment","level":8,"id":"c-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230223193100-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230223164100","replies":[]}}-->
      - Пока я вижу только вашу хотелку. Куку Кукуевичъ (обс.) 12:04, 23 февраля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230223120400","author":"\u041a\u0443\u043a\u0443 \u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a","type":"comment","level":6,"id":"c-\u041a\u0443\u043a\u0443_\u041a\u0443\u043a\u0443\u0435\u0432\u0438\u0447\u044a-20230223120400-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230223103600","replies":[]}}-->
  - для чего разделять? Фактически это один завод, в разное время носивший разное название, "Москвич" основан в 1930 году-скоро будет 100 лет! 2A02:2168:9098:8200:A57E:672A:ED00:9D22 14:02, 7 мая 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240507140200","author":"2A02:2168:9098:8200:A57E:672A:ED00:9D22","type":"comment","level":4,"id":"c-2A02:2168:9098:8200:A57E:672A:ED00:9D22-20240507140200-Figure19-20230222135200","replies":[]}}-->

Против. В ВП есть одна давняя проблема. Википедисты - 99.9% - не различают юридическое лицо от предприятия. Статья Москвич (завод) - это статья именно о предприятии - как специализированный комплекс зданий, предназначенный под выпуск автомобилей. И этот комплекс существовал с древних времен и статья о нем должна быть одна. В СССР наименование предприятия и "юридического лица" чаще всего совпадало. А в РФ комплексом зданий автомобильного завода могла владеть любая фирма (юридическое лицо) и даже ИП. Фирмы эти могли иметь самое разное название: от ООО "Кондитерский бутик "Шоколадка" до АО "Рога и копыта". Никто в здравом уме не стал бы переименовывать Москвич (завод) в "Рога и копыта" или "Шоколадка" только потому, что комплексом зданий завладело одноименное АО/ООО. Хозяева приходят и уходят - а завод (предприятие) остается, и имеет устойчивое наименование. Игорь (обс.) 09:45, 10 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230610094500","author":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c \u041d. \u0418\u0432\u0430\u043d\u043e\u0432","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u041d._\u0418\u0432\u0430\u043d\u043e\u0432-20230610094500-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230116070800","replies":["c-\u0420\u0438\u0448\u0430\u0442_\u041a\u0443\u0434\u0438\u043d\u043e\u0432-20230610132400-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u041d._\u0418\u0432\u0430\u043d\u043e\u0432-20230610094500","c-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230616182000-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u041d._\u0418\u0432\u0430\u043d\u043e\u0432-20230610094500"],"displayName":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c"}}-->
- Согласен. Тем более, что с 2022 там уже и Рено нет. На каждое юрлицо что ли статью делать? И на каждую смену собственников? Ришат Кудинов (обс.) 13:24, 10 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230610132400","author":"\u0420\u0438\u0448\u0430\u0442 \u041a\u0443\u0434\u0438\u043d\u043e\u0432","type":"comment","level":3,"id":"c-\u0420\u0438\u0448\u0430\u0442_\u041a\u0443\u0434\u0438\u043d\u043e\u0432-20230610132400-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u041d._\u0418\u0432\u0430\u043d\u043e\u0432-20230610094500","replies":["c-Retired_electrician-20230610231900-\u0420\u0438\u0448\u0430\u0442_\u041a\u0443\u0434\u0438\u043d\u043e\u0432-20230610132400","c-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230616182200-\u0420\u0438\u0448\u0430\u0442_\u041a\u0443\u0434\u0438\u043d\u043e\u0432-20230610132400"]}}-->
  - Никто не требует ни того ни другого, но стоит присмотреться — идёт ли речь об одном и том же реальном активе (разумеется, с учётом всевозможной эволюции и модернизации), или нет. Моё мнение — исторического КИМ-МЗМА-АЗЛК нет уже четверть века. Нет и не было и преемственности между АЗЛК и «Автофрамосом» (а ныне «Якоделом»). У комплекса АЗЛК в 1990-е годы было две действующие площадки — старый МЗМА и «новый» сборочный конвейер, — и одна недостроенная, раздербаненная, никогда не вводившаяся в эксплуатацию — моторный завод. Так вот именно последнюю — пустую бетонную скорлупу — и передали «Автофрамосу». А исторические площадки, где реально выпускали «Москвичи», прекратили существование — одна ушла под жилую застройку, другая — под «технополис». Выделение же «скорлупы» французам было не «актом преемственности», а эпизодом ликвидации. Retired electrician (обс.) 23:19, 10 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230610231900","author":"Retired electrician","type":"comment","level":4,"id":"c-Retired_electrician-20230610231900-\u0420\u0438\u0448\u0430\u0442_\u041a\u0443\u0434\u0438\u043d\u043e\u0432-20230610132400","replies":["c-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u041d._\u0418\u0432\u0430\u043d\u043e\u0432-20230616133600-Retired_electrician-20230610231900"]}}-->
    Речь вообще не об активе, речь об историческом предприятии, переживающем историко-экономические перипетии.— Игорь (обс.) 13:36, 16 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230616133600","author":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c \u041d. \u0418\u0432\u0430\u043d\u043e\u0432","type":"comment","level":5,"id":"c-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u041d._\u0418\u0432\u0430\u043d\u043e\u0432-20230616133600-Retired_electrician-20230610231900","replies":[],"displayName":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c"}}-->
  - У АвтоФраМоса есть отдельная статья. Почему её не сделать для нового юрлица? Или хотя-бы отправить информацию о нынешнем положении дел в статью об АвтоФраМосе? Антон Серёгин (обс.) 18:22, 16 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230616182200","author":"\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d \u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d","type":"comment","level":4,"id":"c-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230616182200-\u0420\u0438\u0448\u0430\u0442_\u041a\u0443\u0434\u0438\u043d\u043e\u0432-20230610132400","replies":[]}}-->
- "И этот комплекс существовал с древних времен" и один почти уже снесён, а во втором сидит сраный "Технополис". А моторный цех, где сейчас производство, не был даже достроен, и при историческом АЗЛК/АО Москвич ничего не производил.
  Люди, которые раньше работали на АЗЛК, уже давно там не работают, станки уехали в Армению к браткам Асатряна. Пустые бетонные стены это, по-вашему, повод считать это "великим наследником" КИМ/МЗМА/АЗЛК/АО Москвич? Или у вас мозги уже отравлены Собянинской пропагандой? Антон Серёгин (обс.) 18:20, 16 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230616182000","author":"\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d \u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d","type":"comment","level":3,"id":"c-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230616182000-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u041d._\u0418\u0432\u0430\u043d\u043e\u0432-20230610094500","replies":["c-2A02:2168:9098:8200:A57E:672A:ED00:9D22-20240507135900-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230616182000"]}}-->
  - и что такого, что здание построили с нуля? Это плохо разве? Вместо того, чтобы радоваться, что возродили производство, вы чем-то недовольны. В Москве итак производства немного осталось. Вспомним ЗиЛ, Серп и Молот, КМЗ (остался работать один цех, из 20...), их всех и не перечислишь... Хоть Москвич восстановили. Стены там никакие не пустые, завод трудоустраивает людей. Главное, чтобы "Москвич" до своего 100-летия дожил, чтобы производство было рентабельным. 2A02:2168:9098:8200:A57E:672A:ED00:9D22 13:59, 7 мая 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240507135900","author":"2A02:2168:9098:8200:A57E:672A:ED00:9D22","type":"comment","level":4,"id":"c-2A02:2168:9098:8200:A57E:672A:ED00:9D22-20240507135900-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230616182000","replies":[]}}-->
Против Даже если судить по модельному ряду, то сначала на заводе выпускался Opel, а потом уже собственные модели. И это сейчас в одной статье, и часть одной и той же истории. --Kirill Borisenko (обс.) 21:38, 10 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230610213800","author":"Kirill Borisenko","type":"comment","level":2,"id":"c-Kirill_Borisenko-20230610213800-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230116070800","replies":["c-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230616182300-Kirill_Borisenko-20230610213800"]}}-->
- Опель и последующие модели выпускались одними и теми же людьми в тех же цехах на том же оборудовании. Только цеха и остались, и то, 1980-х годов. Антон Серёгин (обс.) 18:23, 16 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230616182300","author":"\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d \u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d","type":"comment","level":3,"id":"c-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230616182300-Kirill_Borisenko-20230610213800","replies":[]}}-->
За правильное предложение. Никакого отношения к заводу Москвич, который давно не существует, сборочный цех китайских машин не имеет. — НеМедейкин (обс.) 08:29, 24 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230824082900","author":"\u041d\u0435\u041c\u0435\u0434\u0435\u0439\u043a\u0438\u043d","type":"comment","level":2,"id":"c-\u041d\u0435\u041c\u0435\u0434\u0435\u0439\u043a\u0438\u043d-20230824082900-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230116070800","replies":["c-2A02:2168:9098:8200:A57E:672A:ED00:9D22-20240507135200-\u041d\u0435\u041c\u0435\u0434\u0435\u0439\u043a\u0438\u043d-20230824082900"]}}-->
- завод Москвич существует с 1930 года, в 1990х его отдали под Рено. Жаль что много территории потеряли, но лучше так, чем вообще никак. Главное, чтобы завод до своего 100летия дожил 2A02:2168:9098:8200:A57E:672A:ED00:9D22 13:52, 7 мая 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240507135200","author":"2A02:2168:9098:8200:A57E:672A:ED00:9D22","type":"comment","level":3,"id":"c-2A02:2168:9098:8200:A57E:672A:ED00:9D22-20240507135200-\u041d\u0435\u041c\u0435\u0434\u0435\u0439\u043a\u0438\u043d-20230824082900","replies":[]}}-->
зачем? Как по мне это одно предприятие, ведущее свою историю с 1930 года 2A02:2168:9098:8200:37EF:4ECD:5EBE:DE75 19:07, 22 апреля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240422190700","author":"2A02:2168:9098:8200:37EF:4ECD:5EBE:DE75","type":"comment","level":2,"id":"c-2A02:2168:9098:8200:37EF:4ECD:5EBE:DE75-20240422190700-\u0410\u043d\u0442\u043e\u043d_\u0421\u0435\u0440\u0451\u0433\u0438\u043d-20230116070800","replies":[]}}-->