Википедия:К восстановлению/28 мая 2019

Файл загружен в мае 2017 с несвоюодной лицензией со ссылкой на источник и автора. демонстрирует наличие современного вооружения Корнет на вооружении Хезболла во время конфликта в Ливане в 2007 году. Файл необходим для иллюстрации статей ПТРК Корнет, Военный конфликт в Ливане 2007 и возможно некторых других. Файл впервые опублиукован в 2007 году, несколькопозже был загружен со свободной лицензией на фликр. Однако, авторы не совпадают. У загруженного файла указан первоисточник, цели использования. После запроса в адрес администратора Sealle по лицензионному статусу одного из файлов не имеющего отношения к ракетам и Ливану здесь, вместо разъяснений ссылки на [Файл:Russian Anti Tank weapons in Lebanon.jpg] из соответствующих статей на файл удалены пользователем Sealle, выставлены на нарушение КДИ, удалены без обсуждений. Файл прошу восстановить. А.D. (обс.) 09:54, 28 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-28T09:54:00.000Z","author":"A.D.","type":"comment","level":1,"id":"c-A.D.-2019-05-28T09:54:00.000Z-\u0424\u0430\u0439\u043b:Russian_Anti_Tank_weapons_in_Lebanon.jpg","replies":["c-Sigwald-2019-05-28T12:00:00.000Z-A.D.-2019-05-28T09:54:00.000Z"],"displayName":"\u0410.D."}}-->

Файл демонстрирует какие-то ящики где-то с чем-то внутри, и ничего больше, Википедия пишется с опорой на АИ. --Sigwald (обс.) 12:00, 28 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-28T12:00:00.000Z","author":"Sigwald","type":"comment","level":2,"id":"c-Sigwald-2019-05-28T12:00:00.000Z-A.D.-2019-05-28T09:54:00.000Z","replies":[]}}-->

@Sigwald: Кто же спорит про опору на АИ? В соответсвующих статьях есть эта информация. В обсуждениях к статьям вопрос АИ поднимался, наверное даже неоднократно. На ящиках написано что именно там внутри, у первоисточника есть геометки. Поэтому несоглашусь, что это просто ящики с чем-то и где-то без АИ. Хотите, в описание файла добавим АИ? Кроме указания первоисточника фотографии с геометками, конечно. А.D. (обс.) 13:20, 28 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-28T13:20:00.000Z","author":"A.D.","type":"comment","level":1,"id":"c-A.D.-2019-05-28T13:20:00.000Z-\u0424\u0430\u0439\u043b:Russian_Anti_Tank_weapons_in_Lebanon.jpg","replies":["c-Tatewaki-2019-05-28T12:17:00.000Z-A.D.-2019-05-28T13:20:00.000Z","c-A.D.-2019-05-28T12:22:00.000Z-A.D.-2019-05-28T13:20:00.000Z"],"displayName":"\u0410.D."}}-->

• Два из трех файлов удалены вообще не Sealle, да и вообще не важно, кто удалил - здесь не "оспаривание административных действий", а "к восстановлению", и для восстановления файла требуется ваше доказательство, что файл соответствовал ВП:КДИ или будет соответствовать ему при восстановлении. Я тоже не вижу ни в одном из них такого соответствия, а для данного конкретного - даже фактического оформления использования по ДИ. Это оформление - отнюдь не упоминание "могу там, а могу сям", а конкретное обоснование необходимости для использования в каждой конкретной статье. Неизвестно где лежащий ящик с надписью не иллюстрирует и не показывает вообще ничего, не говоря уж о служении большему раскрытию темы, чем это может быть сделано чисто текстовым описанием, в чем и состоит смысл ДИ. Упоминание использования на форумах, то есть однозначно не авторитетных источниках, если о чем и свидетельствует, то только о непонимании правил ВП. Tatewaki (обс.) 12:17, 28 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-28T12:17:00.000Z","author":"Tatewaki","type":"comment","level":2,"id":"c-Tatewaki-2019-05-28T12:17:00.000Z-A.D.-2019-05-28T13:20:00.000Z","replies":[]}}-->
• Tatewaki, спасибо за ответ. Ящик в первоисточнике указанном мною при загруке лежит во вполнеопределеннной географической точке вполне конкретного числа и локализуется кроме геометок серией фотографий которые могут быть привязаны к местности. Фотография была загружена для илдюстрации раздела "боевое применение" статьи ПТРК Корнет. подобные иллюстрации в соответсвующем разделе отсутствуют. Форумы и фликр упомянуты мною как свидетельство ненарушения пункта 4 про проверяемость. Я ответил на ваше замечание про иллюстрацию раскрытия темы? А.D. (обс.) 12:22, 28 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-28T12:22:00.000Z","author":"A.D.","type":"comment","level":2,"id":"c-A.D.-2019-05-28T12:22:00.000Z-A.D.-2019-05-28T13:20:00.000Z","replies":["c-Tatewaki-2019-05-29T01:58:00.000Z-A.D.-2019-05-28T12:22:00.000Z"],"displayName":"\u0410.D."}}-->
  • "Ящик в первоисточнике" загружен ко "вполне определенной географической точке" исключительно в меру добросовестности загрузившего, использования им достоверных источников и верной идентификации точки; без сколь-нибудь серьезных оснований полагать привязку сделанной автоматически по реальной геометке цифровой фотографии-исходника, а загрузившего - фактическим автором (фото приписывается на разных сайтах минимум трем разным людям); картосервис ровно ничего не доказывает. Ящики с надписью - не являются иллюстрацией боевого применения. Слова же о "форумах как свидетельстве ненарушения пункта про проверяемость" свидетельствуют о явном незнании вами правил ВП - не позорьтесь так. Tatewaki (обс.) 01:58, 29 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-29T01:58:00.000Z","author":"Tatewaki","type":"comment","level":3,"id":"c-Tatewaki-2019-05-29T01:58:00.000Z-A.D.-2019-05-28T12:22:00.000Z","replies":["c-A.D.-2019-05-29T03:43:00.000Z-Tatewaki-2019-05-29T01:58:00.000Z"]}}-->

    • @Tatewaki: вместо того, чтобы меня стыдить, прояснили бы вы что вы имеете ввиду насчёт проверяемости? так будет эффективнее. я говорю о ВП:КДИ, пункт 4, цитирую Проверяемость. Несвободный материал должен быть правомерно обнародован где-либо ранее. Я не понимаю в чем позор моей ссылки на то, что данный файл ранее уже публиковался, в том числе со свободной лицензией. Поправьте меня если я не прав, - стыдить только не надо. Далее.

      Есть разные загружатели этой фотографии. Но по самый ранний только один, и время загрузки совпадает со временем боевых действий в Ливане армии обороны Израиля. И только в одном источнике есть серия фотографий с этими ящиками и изображением местности, и только у одного источника указано какое-то имя реального человека, а не аккаунта. И на именно на него я ставлю ссылку как на первоисточник. Хотя повторюсь, эта фотография лежит на Фликре со свободной не оспоренной лицензией. Если есть замечания по ссылке на первоисточник, давайте обсудим и поправим, почему же нет?

      Да, действительно есть вопрос по АИ подтверждающих добросовестность привязки этого файла к местности и события, - но это не столько вопрос правомерности загрузки файла, сколько качества соответствующей статьи. Поэтому продолжать обсуждение в плане АИ и соответствия иллюстрации событиям я предлагаю на СО статей Корнет (ПТРК), Хезболла, Вторая ливанская война. Совсем коротко всё-укажу на хотябы на один АИ. И предложу вернуться к обсуждения соответствия ВП:КДИ данного файла, предлагаемого мною для иллюстраций. При загрузке я проверял именно КДИ, всем критериям файл соответвует и поэтому его следует восстановить. А.D. (обс.) 03:43, 29 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-29T03:43:00.000Z","author":"A.D.","type":"comment","level":6,"id":"c-A.D.-2019-05-29T03:43:00.000Z-Tatewaki-2019-05-29T01:58:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u0410.D."}}-->

 1. Как вы определяли по первоисточнику, кто является автором и правообладателем? Кто он? Кого вы написали при загрузке? Как вы определяли там же дату загрузки? Tatewaki (обс.) 11:15, 29 мая 2019 (UTC)
 2. Каким образом публикация на Фликре под другим именем является подтверждением правомерной публикации? Tatewaki (обс.) 11:15, 29 мая 2019 (UTC)
 3. Каким образом публикация на форумах и в блогах является подтверждением правомерной публикации? Что вообще говорят правила Википедии о блогах, форумах и т.п. вплоть до викисайтов, в качестве авторитетных источников? Tatewaki (обс.) 11:15, 29 мая 2019 (UTC)
 4. Какая существенная энциклопедическая информация, которую невозможно передать текстом, добавляется этим фото на фоне имеющихся ссылок на источники о наличии или использовании этими силами "Корнетов"Tatewaki (обс.) 11:15, 29 мая 2019 (UTC)
 5. [1][2][3][4][5][6][7][8]? Только, пожалуйста, конкретные ответы без размышлизмов и сослагательных наклонений.Tatewaki (обс.) 11:15, 29 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-29T11:15:00.000Z","author":"Tatewaki","type":"comment","level":1,"id":"c-Tatewaki-2019-05-29T11:15:00.000Z-\u0424\u0430\u0439\u043b:Russian_Anti_Tank_weapons_in_Lebanon.jpg","replies":["c-A.D.-2019-05-29T12:18:00.000Z-Tatewaki-2019-05-29T11:15:00.000Z","c-A.D.-2019-05-29T12:18:00.000Z-Tatewaki-2019-05-29T11:15:00.000Z-1","c-A.D.-2019-05-29T12:18:00.000Z-Tatewaki-2019-05-29T11:15:00.000Z-2","c-A.D.-2019-05-29T12:18:00.000Z-Tatewaki-2019-05-29T11:15:00.000Z-3","c-A.D.-2019-05-29T12:18:00.000Z-Tatewaki-2019-05-29T11:15:00.000Z-4","c-A.D.-2019-05-29T12:18:00.000Z-Tatewaki-2019-05-29T11:15:00.000Z-5"]}}-->

• • • • • • • Очень много вопросов, и отвечать на них скопом тяжело, поэтому для простоты восприятия всё пронумерую, и с вашего позволения. А.D. (обс.) 12:18, 29 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-29T12:18:00.000Z","author":"A.D.","type":"comment","level":8,"id":"c-A.D.-2019-05-29T12:18:00.000Z-Tatewaki-2019-05-29T11:15:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u0410.D."}}-->

1. Источник и автор указан был мною в описании файла, файл удалён, доступа у меня к нему нет, искать повторно не вижу смысла - доступ к описанию есть у администраторов и быстро, моего времени потребуется много. Автор снимка в источнике подписан. Дата загрузки определяется вебархивом и поисковой системой с сортировкой по дате. А.D. (обс.) 12:18, 29 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-29T12:18:00.000Z","author":"A.D.","type":"comment","level":6,"id":"c-A.D.-2019-05-29T12:18:00.000Z-Tatewaki-2019-05-29T11:15:00.000Z-1","replies":[],"displayName":"\u0410.D."}}-->

2. Публикация на фликре сопровождена лицензией креативкомонс 3 и даёт право на свободной применение этой фотографии в нашей энциклопедии.

3.Цитировать правила я не буду, свой отсыл к формумам и фликру я пояснил, - КДИ:Проверяемость, ходить по кругу я не буду. Как АИ я их не использую и не предлагаю. В данном случае вопрос не АИ, а КДИ несвободного изображения. А.D. (обс.) 12:18, 29 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-29T12:18:00.000Z","author":"A.D.","type":"comment","level":6,"id":"c-A.D.-2019-05-29T12:18:00.000Z-Tatewaki-2019-05-29T11:15:00.000Z-2","replies":[],"displayName":"\u0410.D."}}-->

4. Любую информацию можно передать текстом. Это не повод отказываться от иллюстраций. Основания иллюстрирования слишком общие чтобы всерьёз их в духе "какую информацию они могут передать которую нельзя выразить текстом". Закопаемся и не туда. Загруженный мной файл демонстрирует корнеты во время войны в ливане с Хезболлой в 2007 году и предназначен для иллюстрации раздела "боевое примнение" статьи о ПТРК Корнет и других связанных.А.D. (обс.) 12:18, 29 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-29T12:18:00.000Z","author":"A.D.","type":"comment","level":6,"id":"c-A.D.-2019-05-29T12:18:00.000Z-Tatewaki-2019-05-29T11:15:00.000Z-3","replies":[],"displayName":"\u0410.D."}}-->

5. Мешанина из ссылок какая-то с сайтов содержащих слово Корнет и конфликт, - но я не понял зачем. Ни на одном из сайтов нет нужной нам иллюстрации со свободной лицензией, а кое где имеются явные фактические ошибки. А.D. (обс.) 12:18, 29 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-29T12:18:00.000Z","author":"A.D.","type":"comment","level":6,"id":"c-A.D.-2019-05-29T12:18:00.000Z-Tatewaki-2019-05-29T11:15:00.000Z-4","replies":[],"displayName":"\u0410.D."}}-->

Кроме первого и второго ответов, остальные не имеют отношения к моей просьбе восстановить добросовестный файл для целей улучшения статей. С уважением и ещё раз приношу свои извинения за вынужденное структурирование вашей реплики в целях упрощения восприятия А.D. (обс.) 12:18, 29 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-29T12:18:00.000Z","author":"A.D.","type":"comment","level":6,"id":"c-A.D.-2019-05-29T12:18:00.000Z-Tatewaki-2019-05-29T11:15:00.000Z-5","replies":["c-Tatewaki-2019-05-30T17:19:00.000Z-A.D.-2019-05-29T12:18:00.000Z"],"displayName":"\u0410.D."}}-->

Со структурированием - никаких проблем, а вот по "не имеют отношения" вы ошибаетесь - все либо о корректности данных в вашем оформлении, либо о принципиальной возможности ДИ в данном случае.

1. В источнике указан Виктор Семенов, а при удачном наведении мне один раз выскочило "2006" без каких-либо указаний, что это год загрузки; вами в описании дано - Сергей Рябцев и 2007 год; Гугл отыскивает эту картинку только с 2013 года, а конкретно эта страница-источник в известных мне архивах интернета - увы, не раньше текущего мая.

2. Простановка авторской лицензии неизвестно кем, вряд ли автором, дает право на свободное применение? Сказал бы, что это вас кто-то обманул, но вы же сами рассудили в описании, что считать файл свободным изображением на основании этого фликра нельзя.

3. К авторитетным источникам на правомерную публикацию - в целом те же требования по достоверности, что и к любым АИ. Форумы, блоги и т.п. и вообще не принимаются как АИ практически никогда, и на авторские права там, как правило, чихать хотели. Фликр считается приемлемым как источник работ, загруженными их авторами (при отсутствии сомнений в их авторстве), по нашему же случаю, как уже указал выше - нет.

4. Текстом полноценно можно передать не все - например, нельзя полностью передать внешность человека, дизайны обложек, стилистику национальных опер, характер голоса и т.д., для чего большей частью ДИ и используется. Если для чего-то достаточно словесного описания - естественно, это не основание отказываться от иллюстраций свободными изображениями, но это основание отказываться от несвободных. И у нас даже не самые жесткие правила в отношении этого - в германоязычном разделе, к примеру, несвободные изображения недопустимы вовсе. ДИ определяется не "в разделе нет картинки, а хочу, чтобы была/с ней будет выглядеть лучше" (чистая иллюстративность там вообще запрещена) и не отсутствием свободных изображений как таковым, а именно сочетанием этого отсутствия и обоснованной для каждого применения необходимости. Если факты наличия и применения Хезболлой "Корнетов" подтверждены АИ, несвободная фотография ящиков ровно ничего к этому не добавляет.

5. Это "мешанина" официальных публикаций разных СМИ о применении соответствующими силами или нахождении у них "Корнетов". При всех возможных неточностях, в отличие от блогов, фоумов и т.п., это и есть то, что принимается в РуВП как АИ - на факты либо хотя бы официальные позиции интституций и правительств по вопросу. Их можно оспаривать, обвинять в ненейтральности и т.п. - но эта фотография, в любом случае, не превосходит по достоверности заявление пресс-службы ЦАХАЛа (тот, кто почему-либо не доверяет второму, не поверит и первому).

Так что, по крайней мере, при текущей аргументации файл восстановлен не будет. Tatewaki (обс.) 17:19, 30 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-30T17:19:00.000Z","author":"Tatewaki","type":"comment","level":7,"id":"c-Tatewaki-2019-05-30T17:19:00.000Z-A.D.-2019-05-29T12:18:00.000Z","replies":["c-A.D.-2019-06-03T04:37:00.000Z-Tatewaki-2019-05-30T17:19:00.000Z","c-A.D.-2019-06-03T04:37:00.000Z-Tatewaki-2019-05-30T17:19:00.000Z-1","c-A.D.-2019-06-03T04:37:00.000Z-Tatewaki-2019-05-30T17:19:00.000Z-2","c-A.D.-2019-06-03T04:37:00.000Z-Tatewaki-2019-05-30T17:19:00.000Z-3","c-A.D.-2019-06-03T04:37:00.000Z-Tatewaki-2019-05-30T17:19:00.000Z-4"]}}-->

1. Если есть пруф, что автор Виктор Семёнов, давайте укажем Виктора Семёнова. Гугл отыскивает эту картинку ранее чем 2010 год. вот пруф пруф. Инфомация что гугл регистрирует файл с 2013 недостоверная. Датировка 2006 год явно ложная и требует доказательства. Давайте проверять вместе дважды инф хотя бы в обсуждении запросов на восстановление. А.D. (обс.) 04:37, 3 июня 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-06-03T04:37:00.000Z","author":"A.D.","type":"comment","level":8,"id":"c-A.D.-2019-06-03T04:37:00.000Z-Tatewaki-2019-05-30T17:19:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u0410.D."}}-->

2. Будем исходить из добрых намерений. Во всяком случае, вспомним цели защиты авторских прав - защита интересов автора. Есть файл опубликованный на открытом сервере, на котором администрируеются и проверяются авторские права. А также легко оспариваются, в случае их нарушения. Фликр упомомянут мною не для авторства, а в подтверждение отсутствия нарушения интересов автора. Иначе, зачем все эти лицензии? Это самая суть добросовестности.

3. см выше. фликр не аи. фликр источник лицензированых иллюстраций и подтверждает нарушение интересов автора. у себя мы его загрузим с несвободной лицензией на всякий случай. А.D. (обс.) 04:37, 3 июня 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-06-03T04:37:00.000Z","author":"A.D.","type":"comment","level":8,"id":"c-A.D.-2019-06-03T04:37:00.000Z-Tatewaki-2019-05-30T17:19:00.000Z-1","replies":[],"displayName":"\u0410.D."}}-->

4. Вы уводите аргументацию в другую сторону. Не хотелось бы мне об этом говорить, но пару слов всё-таки придётся. Базовый принцип коммуникации - избыточность информации. Интуитивно мы и так знаем, что иллюстрированные статьи интереснее неиллюстрированных текстов. Аргументация за обязательность будет уходить в теорию коммуникации, и будет привлекать теории Ласвелла, Бейтсона, Хомского и Хабермаса. Давайте ограничимся признанием того, что статья с картинкой лучше статьи без картинки при прочих равных условиях. Если есть возможность задублировать информацию другими каналами, то это нужно делать. А.D. (обс.) 04:37, 3 июня 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-06-03T04:37:00.000Z","author":"A.D.","type":"comment","level":8,"id":"c-A.D.-2019-06-03T04:37:00.000Z-Tatewaki-2019-05-30T17:19:00.000Z-2","replies":[],"displayName":"\u0410.D."}}-->

5. Это неструктурированая мешанина может быть использована для улучшения качества статей википедии. давайте их проработаем совместно в соответсвующих статьях. Разбираться с каждой ссылкой внимательно и отдельно в связи с КДИ восстанавливаемым мною файлом не целесообразно, так как уже выборочный просмотр первой [9] ссылка привязана к 2012 году (на пять лет позже иллюстрируемого мною события), пятой [10] на семь лет. Есть чисто информационные сообщения без картинок. Вот я и предлгаю вашу подборку отложить в сторону от обсуждения КДИ файла. А.D. (обс.) 04:37, 3 июня 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-06-03T04:37:00.000Z","author":"A.D.","type":"comment","level":8,"id":"c-A.D.-2019-06-03T04:37:00.000Z-Tatewaki-2019-05-30T17:19:00.000Z-3","replies":[],"displayName":"\u0410.D."}}-->

Уважаемые коллеги, давайте предполагать добрые намерения друг друга. И проверять качество не только аргументации, но и контраргументации КДИ, особенно в обсуждениях на восстановление. А.D. (обс.) 04:37, 3 июня 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-06-03T04:37:00.000Z","author":"A.D.","type":"comment","level":8,"id":"c-A.D.-2019-06-03T04:37:00.000Z-Tatewaki-2019-05-30T17:19:00.000Z-4","replies":[],"displayName":"\u0410.D."}}-->

На Викисклад загружено несколько десятков изображений под свободной лицензией, иллюстрирующих ПТРК «Корнет». Среди них есть иллюстрации, демонстрирующие данный комплекс с разных сторон, на полигоне, на бронетехнике и даже в момент учебного применения. Фотографии весьма высокого качества. Этого, как видится, вполне достаточно, дабы иллюстрировать статью и основные разделы. Использование несвободного изображения возможно только в строгом в соответствии с критериями добросовестного использования. В данном случае — несвободная фотография в статье должна «специфично иллюстрировать её важные пункты или разделы». Какой раздел призвана иллюстрировать данная фотография — в принципе, понятно. Но как она может иллюстрировать этот раздел? Обсуждение на этой странице по выяснению локации и автора фотографии важно для правильной атрибуции файла — но рядовой читатель статьи, для которого она и пишется, никогда это обсуждение не увидит и даже не будет подозревать о его существовании. А увидит он закрытые, с мелкими, неразличимыми без увеличения надписями, пыльные ящики Хрен-Знает-с-Чем, снятые Хрен-Знает-Где Хрен-Знает-Когда. Ноль информативности. С таким же успехом эти ящики могли быть сняты на полигоне Астраханской области, Херсонщины или Перу — читатель извлёк бы из этой фотографии ровно такую же информацию. Никакого специфичного иллюстрирования раздела войны «Хезболлы» и ЦАХАЛ эта фотография не даёт. Вот если бы это была фотография бородатого бармалея с шевроном «Хезболлы» рядом с дымящейся трубой, а на дальнем плане в кедровой роще у «Меркавы» отлетала башня — вот тогда бы можно было дискутировать о «специфичном иллюстрировании раздела». А данное изображение совершенно бесполезно, даже если бы по этой теме вообще свободных фотографий не было. Не восстановлено. GAndy (обс.) 18:54, 10 июня 2021 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2021-06-10T18:54:00.000Z","author":"GAndy","type":"comment","level":1,"id":"c-GAndy-2021-06-10T18:54:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433","replies":[]}}-->

Файл загружен в 2012 году с несвобоной лицензией со ссылкой на источник. Демонстрирует сравнительные превосходящие возможности Ми-26 и Боинг СН-47 в момент единственной в истории транспортировки одного сверхтяжелого вертолёта другим. Я имел неосторожность у администратора Sealle попроосить разъяснений по лицензионному статусу одного из файлов не имеющего отношения к вертолётам и авиации здесь. В итоге администратор выставил на удаление файл семилетней давности, использовавшийся в статьях Вертолёт и Ми-26. Пользователь Sealle аргументировал что фото транспортировки одним Ми-26 другого Ми-26 с викисклада это тоже самое, что транспортировка Милем Боинга, с чем я несогласен категорически. Прошу восстановить. А.D. (обс.) 09:54, 28 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-28T09:54:00.000Z","author":"A.D.","type":"comment","level":1,"id":"c-A.D.-2019-05-28T09:54:00.000Z-\u0424\u0430\u0439\u043b:Mi26-vs-chinook.jpg","replies":[],"displayName":"\u0410.D."}}-->

Не восстановлено. Не соответствует критериям 1 и 3 ВП:КДИ. В частности: «Несвободный файл должен идентифицировать основной объект статьи или специфично иллюстрировать её важные пункты или разделы». В статье Ми-26 Боинг упоминается только один раз - как ссылка в разделе «См. также», сложно назвать это важным пунктом или разделом. Для иллюстрации статьи Ми-26 достаточно иллюстраций со свободной лицензией, в том числе и показывающих транспортировку — Butko (обс.) 18:44, 19 декабря 2020 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-12-19T18:44:00.000Z","author":"Butko","type":"comment","level":1,"id":"c-Butko-2020-12-19T18:44:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_2","replies":[]}}-->

Файл загружен в 2016 году с несвободной лицензией со ссылкой на источник и автора для целей использования в статье про авиационный двигатель RED A03. Файл демонстрирует вид двигателя со стороны газораспределительного механизма и позволяет знатокам оценить степень его сходства с автомобильным двигателем AUDI. Из статьи удалён пользователем Selle без обсуждения и аргументации, а затем и из медиатеки без обсуждения, несмотря на прямое приглашение, прошу восстановить А.D. (обс.) 09:54, 28 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-28T09:54:00.000Z","author":"A.D.","type":"comment","level":1,"id":"c-A.D.-2019-05-28T09:54:00.000Z-\u0424\u0430\u0439\u043b:RED_A03.jpg","replies":["c-Sigwald-2019-05-28T12:00:00.000Z-A.D.-2019-05-28T09:54:00.000Z-1","c-Tatewaki-2019-05-28T12:29:00.000Z-A.D.-2019-05-28T09:54:00.000Z"],"displayName":"\u0410.D."}}-->

Невозможно использовать согласно ВП:КДИ. --Sigwald (обс.) 12:00, 28 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-28T12:00:00.000Z","author":"Sigwald","type":"comment","level":2,"id":"c-Sigwald-2019-05-28T12:00:00.000Z-A.D.-2019-05-28T09:54:00.000Z-1","replies":["c-A.D.-2019-05-28T12:24:00.000Z-Sigwald-2019-05-28T12:00:00.000Z"]}}-->

Sigwald, проясните? ВП:КДИ имеет много пунктов и аргументация должна быть раскрыта более полно. Мне будет проще прокмментировать, если вы укажете конкретный пункт правил. А.D. (обс.) 12:24, 28 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-28T12:24:00.000Z","author":"A.D.","type":"comment","level":3,"id":"c-A.D.-2019-05-28T12:24:00.000Z-Sigwald-2019-05-28T12:00:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u0410.D."}}-->

Несвободный файл не может использоваться чисто иллюстративно как "качественная фотография нового двигателя". Файл мог бы использоваться по ДИ либо для общей идентификации в инфобоксе - но это уже сделано свободным файлом, - либо для значимого раздела статьи, чтобы раскрыть соответствующий аспект более, чем это может быть сделано простым текстовым описанием. Никакого раздела, требующего такого дополнительного ракурса, в статье не и не было, соответствующего вашим словам выше про "Ауди" и т.д. - тем более (даже не заикаясь о необходимости писания его по АИ, а не чьим-то частным впечатлениям), чего либо об этом в обосновании использования при файле - тоже. Tatewaki (обс.) 12:29, 28 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-28T12:29:00.000Z","author":"Tatewaki","type":"comment","level":2,"id":"c-Tatewaki-2019-05-28T12:29:00.000Z-A.D.-2019-05-28T09:54:00.000Z","replies":["c-Ghuron-2019-05-28T12:36:00.000Z-Tatewaki-2019-05-28T12:29:00.000Z"]}}-->

@A.D.: целью википедии является создание свободной энциклопедии. Только в тех редких случаях, когда отсутствие изображения сильно снижает энциклопедическую ценность статьи и (одновременно) невозможно создать его свободный эквивалент, допустимо использование несвободных изображений. В статье RED A03 присутствует свободное изображение двигателя, никаких упоминаний о «его сходстве с автомобильным двигателем AUDI» я не в тексте не вижу. Зачем тогда восстанавливать? --Ghuron (обс.) 12:36, 28 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-28T12:36:00.000Z","author":"Ghuron","type":"comment","level":4,"id":"c-Ghuron-2019-05-28T12:36:00.000Z-Tatewaki-2019-05-28T12:29:00.000Z","replies":["c-A.D.-2019-05-28T12:57:00.000Z-Ghuron-2019-05-28T12:36:00.000Z"]}}-->

@Ghuron: Писать в статье про AUDI было бы неуместно в силу правила ОРИСС и отсутвия АИ про разработку на его базе. Ауди это не главное. Важно, что этот ракурс демонстрирует другой ракурс двигателя со стороны газораспределительного механизма. Специалисты легко узнают в нем характерный VAGовский дизель и специфику ГРМ, неспециалисты просто посмотрят как он выглядит с другой стороны. Написать прямо мы об этом не можем, но информационную ценность соответствующей иллюстрацией ракурса мы можем. И со временем, даже склоняюсь к тому, что нужем. А.D. (обс.) 12:57, 28 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-28T12:57:00.000Z","author":"A.D.","type":"comment","level":5,"id":"c-A.D.-2019-05-28T12:57:00.000Z-Ghuron-2019-05-28T12:36:00.000Z","replies":["c-Ghuron-2019-05-28T12:59:00.000Z-A.D.-2019-05-28T12:57:00.000Z"],"displayName":"\u0410.D."}}-->

@А.D.: Мы не пытаемся максимизировать информационную ценность (что бы Вы не вкладывали в это понятие). Мы производим свободный контент, а Вы тянете в статью несвободный ради мифических специалистов. Зачем? --Ghuron (обс.) 12:59, 28 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-28T12:59:00.000Z","author":"Ghuron","type":"comment","level":6,"id":"c-Ghuron-2019-05-28T12:59:00.000Z-A.D.-2019-05-28T12:57:00.000Z","replies":["c-A.D.-2019-05-28T13:22:00.000Z-Ghuron-2019-05-28T12:59:00.000Z"]}}-->

@Ghuron: Что я вкладываю в понятие максимизации информационной ценности? Очень просто - функцию изучения предмета статьи и его обзора. Эта функция, кстати упомянута в определении. Двигатель это не совсем яйцо, и для его идентификации имеет смысл ознакомиться с несколькими его ракурсами. Познавательная функция специфически отличает энциклопедии от других форм генерации свободного для распространения контента. Однако же, давайте спустимся к на землю от философии того, что мы делаем, к земным аргументам добросовестности обратно. Вот мифичность специалистов вообще не аргумент - во первых специалисты всё-таки есть (они существуют!), во вторых статья всё-таки для широкого круга читателей. А.D. (обс.) 13:22, 28 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-28T13:22:00.000Z","author":"A.D.","type":"comment","level":7,"id":"c-A.D.-2019-05-28T13:22:00.000Z-Ghuron-2019-05-28T12:59:00.000Z","replies":["c-Ghuron-2019-05-28T13:50:00.000Z-A.D.-2019-05-28T13:22:00.000Z"],"displayName":"\u0410.D."}}-->

Простите, для меня «функция изучения» несет абсолютно столько же информации сколько и «информационная ценность». Поэтому давайте придерживаться терминологии правил. Вы хотите несвободное изображение — Вам и предоставлять «особое обоснование необходимости его использования» согласно ВП:КДИ --Ghuron (обс.) 13:50, 28 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-28T13:50:00.000Z","author":"Ghuron","type":"comment","level":8,"id":"c-Ghuron-2019-05-28T13:50:00.000Z-A.D.-2019-05-28T13:22:00.000Z","replies":["c-A.D.-2019-05-29T04:01:00.000Z-Ghuron-2019-05-28T13:50:00.000Z"]}}-->

@Ghuron: Ничего страшного, извиняться не стоит, когда хотите прояснить чужую точку зрения. Энциклопедию от других форм генерации свободного контента отличает именно познавательная функция. В частности, от свободной художественной литературы, от программного кода или других форм культурного контента. В связи с этим, хочется обратить внимание на преамбулу в ВП КДИ Конечно, эта цель может быть достигнута полным запретом применения несвободных медиа-материалов (файлов), но, с другой стороны, это войдёт в противоречие с другой основной задачей — созданием качественной энциклопедии. Я проверил по всем пунктам КДИ данный файл, и убежден в том, что он им соответствует. Аргументы за использование файла я уже изложил выше и предлагаю обсуждать их предметно. Повторюсь: Для того, чтобы получить представление о двигателе, одного ракурса из инфобокса недостаточно. Другой ракурс двигателя раскрывает описание двигателя и повышает качество статьи. Специалисты и любители двигателей самостоятельно узнают в нем один из типов двигателей (VAG) именно благодаря этому файлу, неспециалисты просто получат представление о виде с другой стороны. Как профиль и анфас задержанного полицией в отделении. Обсуждать термины информационной ценности, познавательной функции, мифичность или реальность специалистов, АИ на AUDI, я больше не буду, но приглашаю к предметной контраргументации избыточности данного файла в статье про RED A03.

Далее. Возможно я что-то упустил и вы видите явное несоответствие другим критериям КДИ или явный выход за ЧНЯВ - давайте же обсудим то, что вы усмотрели предметно. Обсуждать конкретику всегда конструктивнее, чем общее "несоответствие КДИ и ЧНЯВ" или "общее соответствие". А.D. (обс.) 04:01, 29 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-29T04:01:00.000Z","author":"A.D.","type":"comment","level":9,"id":"c-A.D.-2019-05-29T04:01:00.000Z-Ghuron-2019-05-28T13:50:00.000Z","replies":["c-Ghuron-2019-05-29T09:38:00.000Z-A.D.-2019-05-29T04:01:00.000Z"],"displayName":"\u0410.D."}}-->

Я привел Вам прямую цитату из ВП:КДИ, требующую от Вас обоснование необходимости его использования. Ваше обоснование фактически сводится к тому что чем больше в любой статье будет несвободных фотографий — тем лучше, ибо может найтись гипотетический специалист, который на них что-то узрит, а неспециалист получит какое-то представление. Это один из возможных подходов к иллюстрированию энциклопедии, но он чисто умозрительный и никак не вытекает ни из текста ВП:КДИ ни из правоприменительной практики.

Хорошо, давайте на секунду отложим ВП:КДИ. ВП:ОРИСС содержит следующую фразу: «Оригинальные исследования включают неопубликованные факты, аргументы, размышления и идеи, любой неопубликованный анализ или синтез изданного материала, служащего для продвижения той или иной позиции». На мой взгляд подход «любители двигателей самостоятельно узнают в нем один из типов двигателей» этой фразой описывается исчерпывающе. --Ghuron (обс.) 09:38, 29 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-29T09:38:00.000Z","author":"Ghuron","type":"comment","level":10,"id":"c-Ghuron-2019-05-29T09:38:00.000Z-A.D.-2019-05-29T04:01:00.000Z","replies":["c-A.D.-2019-05-29T11:00:00.000Z-Ghuron-2019-05-29T09:38:00.000Z"]}}-->

Зачем откладывать КДИ и подкладывать вместо них ОРИСС? Добросовестность загрузки файла исчерпывается именно КДИ. Я за предметность соответствия или несоответствия критериям. Что там любители и специалисты смогут узнать это вторичный вопрос - просто пример того, что могут узнать интересного о двигателе из статьи благодаря дополнительной фотографии. Сама по себе фотография, и упаси бог статья, никаких оригинальных идей не содержит и тем более их продвижения. При чём же тут ОРИСС? Не надо нам никакого ОРИССа Согласен и с тем, что статья не стать иллюстрированой галереей несвободных файлов. Но качественная статья должна давать максимально полное представление о предмете статьи - об этом написано в тех=же КДИ. Как же найти баланс? Забудем про профиль и анфас преступника в отделе полиции. Вспомним уроки черчения? Вот, чтобы просто освежить. Необходимость в следующем Для получения полного общего представления о детали, стандартно используется две ортогональных проекции (профиль, анфас) и изометрия. Такого чертежа с тремя проекциями, или трёх ракурсов будет достаточно для полной идентификации стандартной детали. Двигатель - та-же деталь. Использование нескольких фотографий, количеством до трёх для идентификации технического объекта, вполне разумная и неизбыточная вещь.  А.D. (обс.) 11:00, 29 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-29T11:00:00.000Z","author":"A.D.","type":"comment","level":11,"id":"c-A.D.-2019-05-29T11:00:00.000Z-Ghuron-2019-05-29T09:38:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u0410.D."}}-->

Данное несвободное изображение невозможно использовать в соответствии с критериями добросовестного использования, принятыми в Русской Википедии. Обоснования необходимости использования несвободного изображения (к тому же, при наличии свободного) не приведено. Не восстановлено. GAndy (обс.) 18:07, 10 июня 2021 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2021-06-10T18:07:00.000Z","author":"GAndy","type":"comment","level":1,"id":"c-GAndy-2021-06-10T18:07:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_3","replies":[]}}-->

Рассмотрите, пожалуйста, запрос на восстановление страницы FENOX Automotive Components. Добавлены независимые внешние источники. Приведены ссылки на патенты, размещенные на сайте федеральной службы по интеллектуальной собственности РФ. Стиль статьи изменен на более нейтральный. Доработанная статья размещена в Черновике.Tasssya (обс.) 15:13, 28 мая 2019 (UTC) Tasssya__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-28T15:13:00.000Z","author":"Tasssya","type":"comment","level":1,"id":"c-Tasssya-2019-05-28T15:13:00.000Z-FENOX_Automotive_Components","replies":[]}}-->

* 1. Проверьте наличие конфликта интересов, иначе это будет бестолковое обсуждение ВП:НУ и статьи у вас все равно не получится, а все обсуждения будут  с одним известным итогом. заодно покажите это эссе боссу. 
* 2. Убедитесь, что статья значима и соответствует критериям. ВП:ЗНАЧ
* 2. Перечитайте раздел ОРИСС ВП:ОРИСС и  ВП:АИ.
:Например:
:::: раздел Производство должен быть полностью написан на основании АИ. Самостоятельного подсчёта патентов быть не может. если хотите указать 150 патентов, придётся найти соответсвующий АИ. Статьи пишутся на основании вторичных источников. Энциклопедическая статья это изложение а не сочинение.
:или 
::::раздел Точная механика - ни одного источника. 
* 3. Перепроверьте, чтобы АИ были действительно А, а не просто И. 
::::  В статье  31 источник, подавляющим числом либо, бессмысленно ссылающихся на один из 150 патентов с сайта www1.fips.ru, либо на номинацию платной и малоизвестной премии avtokomponentgoda.ru. для раздела статьи об этих самых премиях Награды. Кстати, как улучшают статью снимки кучи кубков  этой премии?  Меня особенно впечатлила победа номинации "Рулевые наконечники года" 2015. 

А.D. (обс.) 11:34, 29 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-29T11:34:00.000Z","author":"A.D.","type":"comment","level":1,"id":"c-A.D.-2019-05-29T11:34:00.000Z-FENOX_Automotive_Components","replies":[],"displayName":"\u0410.D."}}-->

Я не являюсь сотрудником компании, босса для согласования нет. Опираюсь на открытые источники. Дорабатываю статью в соответствии с вашими рекомендациями. Спасибо! Tasssya (обс.) 13:57, 3 июня 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-06-03T13:57:00.000Z","author":"Tasssya","type":"comment","level":1,"id":"c-Tasssya-2019-06-03T13:57:00.000Z-FENOX_Automotive_Components","replies":["c-Tasssya-2019-06-11T18:11:00.000Z-Tasssya-2019-06-03T13:57:00.000Z","c-Tasssya-2019-09-18T14:26:00.000Z-Tasssya-2019-06-03T13:57:00.000Z"]}}-->

• Статью доработала. Она размещена в Черновике

1. Разделы ВП:ЗНАЧ и ВП:АИ перечитала. АИ для подтверждения значимости нашла.

2.По ВП:ОРИСС: на мой взгляд, не подпадет, т.к. на данный момент статья – это обобщение информации из общедоступных источников, подверженное ссылками. Никаких новых заявлений, утверждений или выводов нет. Из патентов оставила только те, на которые есть подтверждения.

3. Раздел Точная механика – источники добавила, хоть и достаточно скромные.

4. Всю информацию подтвердила ссылками на источники. Среди них есть как И, так и АИ. Среди И – статьи в специализированных автомобильных журналах и на сайтах (Журнал "Автокомпоненты", car.ru, журнал «КУЗОВ», Журнал «АБС-авто»), порталах tut.by и «Ежедневник»; сайте onliner.by, материалы студенческой конференции и др.

Среди АИ - две монографии (В.И. Арбузов, Ж.А. Мрочек, А.Н. Панов, В.Л. Хартон; под общей ред. Мрочека Ж.А. Основы системы менеджмента качества машиностроительного предприятия; Солодовников С.Ю., Васюченок Л.П., Мелешко Ю.В. и Тур А.Н. ; под ред. Солодовников С.Ю. Новые ресурсы экономической модернизации); автореферат диссертации доктора технических наук; статьи в Белорусском экономическом журнале (рецензируемый, включен ВАК РБ в перечень научных изданий для опубликования результатов диссертационных исследований) - эта и вот эта, статья из сборника научных трудов, материалы 3-х международных конференций; учебное пособие (Корешков В.Н., Кусакин Н.А., Хейфец М.Л., Алексеева Т.А.Управление качеством : учеб. пособие).

5. По поводу «кучи кубков» согласна. Убрала.--Tasssya (обс.) 18:11, 11 июня 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-06-11T18:11:00.000Z","author":"Tasssya","type":"comment","level":2,"id":"c-Tasssya-2019-06-11T18:11:00.000Z-Tasssya-2019-06-03T13:57:00.000Z","replies":[]}}-->

• Проверьте, пожалуйста, исправленный вариант. Он размещен в Черновике. Tasssya (обс.) 14:26, 18 сентября 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-09-18T14:26:00.000Z","author":"Tasssya","type":"comment","level":2,"id":"c-Tasssya-2019-09-18T14:26:00.000Z-Tasssya-2019-06-03T13:57:00.000Z","replies":[]}}-->

Черновик - откровенная реклама. Восстанавливать в любом случае нечего. Закрыто. — El-chupanebrei (обс.) 09:51, 23 ноября 2023 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20231123095100","author":"El-chupanebrej","type":"comment","level":1,"id":"c-El-chupanebrej-20231123095100-\u0418\u0442\u043e\u0433_4","replies":[],"displayName":"El-chupanebrei"}}-->

Приветствую! Персона соответствует критерию ВП:КЗП- Ректоры высших учебных заведений, созданных более 5 лет назад, имеющих государственную аккредитацию --MrPumpkin (обс.) 15:51, 28 мая 2019 (UTC).__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-28T15:51:00.000Z","author":"MrPumpkin","type":"comment","level":1,"id":"c-MrPumpkin-2019-05-28T15:51:00.000Z-\u0410\u0442\u043d\u0430\u0448\u0435\u0432,_\u041c\u0430\u0440\u0430\u0442_\u041c\u0438\u0445\u0430\u0439\u043b\u043e\u0432\u0438\u0447","replies":["c-El-chupanebrej-2019-05-28T21:37:00.000Z-MrPumpkin-2019-05-28T15:51:00.000Z","c-A.D.-2019-05-29T06:52:00.000Z-MrPumpkin-2019-05-28T15:51:00.000Z"]}}-->

А можно узнать номер этой аккредитации и прочее? Обычно на сайте любого ВУЗа это присутсвует обязательно. Тут я не вижу напрочь. --El-chupanebrei (обс.) 21:37, 28 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-28T21:37:00.000Z","author":"El-chupanebrej","type":"comment","level":2,"id":"c-El-chupanebrej-2019-05-28T21:37:00.000Z-MrPumpkin-2019-05-28T15:51:00.000Z","replies":[],"displayName":"El-chupanebrei"}}-->

• Надо восстановить, ВП:КЗП, ВП БИЗ пункт 2 вот здесь например А.D. (обс.) 06:52, 29 мая 2019 (UTC).__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-29T06:52:00.000Z","author":"A.D.","type":"comment","level":2,"id":"c-A.D.-2019-05-29T06:52:00.000Z-MrPumpkin-2019-05-28T15:51:00.000Z","replies":["c-MrPumpkin-2019-05-30T10:04:00.000Z-A.D.-2019-05-29T06:52:00.000Z"],"displayName":"\u0410.D."}}-->
  • @El-chupanebrej: @А.D.: Удалось найти информацию, что с 2012 года Государство не регулирует деятельность бизнес-школ. БШ в нашей стране регулирует НП НАСДОБР (Некоммерческое партнерство «Национального аккредитационного совета делового образования»), http://edumarket.ru/glossary/mba/4381/. БШ Сколково аккредитована этим НП. Также БШ Сколково - член EFMD - международная организация, которая аккредитует бизнес-школы.--MrPumpkin (обс.) 10:04, 30 мая 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-30T10:04:00.000Z","author":"MrPumpkin","type":"comment","level":3,"id":"c-MrPumpkin-2019-05-30T10:04:00.000Z-A.D.-2019-05-29T06:52:00.000Z","replies":[]}}-->

В обсуждении выше показано что пункту 3 ВП:УЧФ г-н Атнашев не соответствует, каким образом эта ссылка подтверждает соответствие пункту 2 ВП:БИЗ непонятно (у Евраза 15 вице-президентов, влияние конкретно Марата Михайловича надо доказывать, а не подразумевать) --Ghuron (обс.) 13:14, 6 июня 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-06-06T13:14:00.000Z","author":"Ghuron","type":"comment","level":1,"id":"c-Ghuron-2019-06-06T13:14:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_5","replies":[]}}-->