Википедия:Форум/Архив/Географический/2012/07

Уже не первый день не открывается ГВР на текстуал. Если сайт упал, это ведь катастрофа. 91.79 02:23, 31 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-31T02:23:00.000Z","author":"91i79","type":"comment","level":1,"id":"c-91i79-2012-07-31T02:23:00.000Z-\u0413\u0412\u0420","replies":["c-Advisor-2012-07-31T02:30:00.000Z-91i79-2012-07-31T02:23:00.000Z"],"displayName":"91.79"}}-->

Есть такое, уже неделю точно. Многое успел заархивировать бот. Ёще где-то есть 30-ти мегабайтовый файл-база. Advisor, 02:30, 31 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-31T02:30:00.000Z","author":"Advisor","type":"comment","level":2,"id":"c-Advisor-2012-07-31T02:30:00.000Z-91i79-2012-07-31T02:23:00.000Z","replies":["c-Kosun-2012-07-31T18:50:00.000Z-Advisor-2012-07-31T02:30:00.000Z"]}}-->

http://www.textual.ru/gvr/index.php?card=253763 а это?--kosun?!. 18:50, 31 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-31T18:50:00.000Z","author":"Kosun","type":"comment","level":3,"id":"c-Kosun-2012-07-31T18:50:00.000Z-Advisor-2012-07-31T02:30:00.000Z","replies":["c-91i79-2012-07-31T23:08:00.000Z-Kosun-2012-07-31T18:50:00.000Z"]}}-->

Это сайт встал, хвала аллаху ;) Надо бы заархивировать все ссылки на него, мало ли. 91.79 23:08, 31 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-31T23:08:00.000Z","author":"91i79","type":"comment","level":4,"id":"c-91i79-2012-07-31T23:08:00.000Z-Kosun-2012-07-31T18:50:00.000Z","replies":[],"displayName":"91.79"}}-->

Пожалуйста, примите участие в инициируемом мною обсуждении переименования Википедия:К переименованию/28 июля 2012#Ува (провинция) → Ува, Ува → Ува (посёлок). --Wolkodlak 21:10, 29 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-29T21:10:00.000Z","author":"Wolkodlak","type":"comment","level":1,"id":"c-Wolkodlak-2012-07-29T21:10:00.000Z-\u0423\u0432\u0430","replies":[]}}-->

Я планирую довольно много замен ботом, поэтому хотелось бы заранее прояснить вопрос по административному устройству РФ. Судя по en:Table of administrative divisions by country федеральные округа не являются уровнем административного деления (судя по Федеративное устройство России#Группировки регионов России тоже). Правильно ли я понимаю, что в ен-вики уровни деления прописаны верно? — putnik 20:08, 29 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-29T20:08:00.000Z","author":"Putnik","type":"comment","level":1,"id":"c-Putnik-2012-07-29T20:08:00.000Z-\u0424\u0435\u0434\u0435\u0440\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435_\u043e\u043a\u0440\u0443\u0433\u0430","replies":["c-Sasha_Krotov-2012-07-29T21:00:00.000Z-Putnik-2012-07-29T20:08:00.000Z","c-91i79-2012-07-31T02:39:00.000Z-Putnik-2012-07-29T20:08:00.000Z","c-AndyVolykhov-2012-07-31T04:36:00.000Z-Putnik-2012-07-29T20:08:00.000Z"]}}-->

• Федеративное устройство описано в Главе 3 Конституции, РФ состоит из 83 субъектов различного типа, никаких федеральных округ в Конституции нет. --Sasha Krotov 21:00, 29 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-29T21:00:00.000Z","author":"Sasha Krotov","type":"comment","level":2,"id":"c-Sasha_Krotov-2012-07-29T21:00:00.000Z-Putnik-2012-07-29T20:08:00.000Z","replies":[]}}-->
• Не являются. Более того, субъекты федерации тоже не являются уровнем административного деления, поскольку это самое устройство определяется законодательством каждого субъекта самостоятельно. Т.е. правомерно говорить лишь об административном устройстве субъектов федерации по отдельности, а не России в целом. Англоязычные этим пренебрегли. Ещё они ошибаются, снося городские округа в третий уровень, на самом деле они равнозначны районам и должны быть во втором; а вот городские поселения, наряду с сельскими поселениями, действительно в третьем. Ещё посёлки городского типа — не элемент административного устройства, а просто вид населённого пункта. Т.е. на ту таблицу ориентироваться не надо. А что ботозаменять-то собираетесь? Может, посоветоваться сперва? 91.79 02:39, 31 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-31T02:39:00.000Z","author":"91i79","type":"comment","level":2,"id":"c-91i79-2012-07-31T02:39:00.000Z-Putnik-2012-07-29T20:08:00.000Z","replies":[],"displayName":"91.79"}}-->
• В Москве теперь, помимо районов, есть поселения и городские округа. AndyVolykhov ^↔ 04:36, 31 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-31T04:36:00.000Z","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":2,"id":"c-AndyVolykhov-2012-07-31T04:36:00.000Z-Putnik-2012-07-29T20:08:00.000Z","replies":["c-AndyVolykhov-2012-07-31T06:00:00.000Z-AndyVolykhov-2012-07-31T04:36:00.000Z"]}}-->

  Кстати, забавно получилось: в обычных субъектах городские округа - второй административный уровень, а в Москве - третий (но второй муниципальный, так как административные округа не являются муниципальными образованиями). AndyVolykhov ^↔ 06:00, 31 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-31T06:00:00.000Z","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":3,"id":"c-AndyVolykhov-2012-07-31T06:00:00.000Z-AndyVolykhov-2012-07-31T04:36:00.000Z","replies":[]}}-->

Раз пока никто не удосужился создать статью об этом Олимпийском объекте я начал её переводить с англвики (в процессе). Однако возник вопрос по названию: Озеро Дорни, Дорни (озеро), Итон Дорни, Dorney Lake или как-то ещё? --Wolkodlak 16:10, 29 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-29T16:10:00.000Z","author":"Wolkodlak","type":"comment","level":1,"id":"c-Wolkodlak-2012-07-29T16:10:00.000Z-\u0414\u043e\u0440\u043d\u0438_(\u043e\u0437\u0435\u0440\u043e)","replies":["c-Advisor-2012-07-29T17:20:00.000Z-Wolkodlak-2012-07-29T16:10:00.000Z"]}}-->

Немного занудства: в скобках уточнения даются по типу объекта; данный водный объект не является естественным, поэтому в скобках должно быть: «водоём» или «гребной канал» (для второго уже есть прецедент: Крылатское (гребной канал)). То, что англичане называют объект «Lake», не значит, что мы должны считать его озером: у каждого языка свои правила.
    Что до выбора названия из указанных вариаций, то, — «Озеро Дорни» противоречит текущей практике наименований, если «Дорни» тут не в род. падеже (озеро Джека Лондона), «Dorney Lake» опять таки противоречит текущей практике кириллических названий.
    Вообще, тут хорошо бы карту от Росреестра, на генштабовской оно не отмечено. Коли и там нет, вступает в силу ВП:ГН: «Если объект не фигурирует в российских атласах / на картах или в актах российских государственных органов, статья о нём именуется в соответствии с правилами практической транскрипции с соответствующего языка.», то есть «Dorney» → «Дорни» (если «Lake» не неотъемлемая часть названия) и «Dorney Lake» → «≈Дорни-Лэйк» (если «Dorney» самостоятельный термин). Advisor, 17:20, 29 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-29T17:20:00.000Z","author":"Advisor","type":"comment","level":2,"id":"c-Advisor-2012-07-29T17:20:00.000Z-Wolkodlak-2012-07-29T16:10:00.000Z","replies":["c-Wolkodlak-2012-07-29T17:40:00.000Z-Advisor-2012-07-29T17:20:00.000Z"]}}-->

Спасибо за занудство. Канал докопали в 2006 году, так что на картах скорей всего нет =(, по-крайней мере у меня таких нет. Дорни - название общины и деревни рядом. Может Дорни (гребной канал)? --Wolkodlak 17:40, 29 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-29T17:40:00.000Z","author":"Wolkodlak","type":"comment","level":3,"id":"c-Wolkodlak-2012-07-29T17:40:00.000Z-Advisor-2012-07-29T17:20:00.000Z","replies":["c-Advisor-2012-07-29T17:44:00.000Z-Wolkodlak-2012-07-29T17:40:00.000Z"]}}-->

Да, я бы так и назвал. Advisor, 17:44, 29 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-29T17:44:00.000Z","author":"Advisor","type":"comment","level":4,"id":"c-Advisor-2012-07-29T17:44:00.000Z-Wolkodlak-2012-07-29T17:40:00.000Z","replies":["c-Wolkodlak-2012-07-29T19:27:00.000Z-Advisor-2012-07-29T17:44:00.000Z"]}}-->

Спасибо за правки, но, по-моему, более распространён вариант Итон Дорни. --Wolkodlak 19:27, 29 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-29T19:27:00.000Z","author":"Wolkodlak","type":"comment","level":5,"id":"c-Wolkodlak-2012-07-29T19:27:00.000Z-Advisor-2012-07-29T17:44:00.000Z","replies":["c-Advisor-2012-07-29T19:33:00.000Z-Wolkodlak-2012-07-29T19:27:00.000Z"]}}-->

Увы, но с тире верней (многословные названия всегда так передаются на русский). Так что считаю небольшое отступление в виде чёрточки допустимым. Журналисты вечно искажают названия, и, «Итон Дорни» пока что не стоит признавать наиболее употребимым, ибо сейчас временный всплекс интереса, кто знает, сколько раз поменяется? Advisor, 19:33, 29 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-29T19:33:00.000Z","author":"Advisor","type":"comment","level":6,"id":"c-Advisor-2012-07-29T19:33:00.000Z-Wolkodlak-2012-07-29T19:27:00.000Z","replies":["c-Wolkodlak-2012-07-29T19:41:00.000Z-Advisor-2012-07-29T19:33:00.000Z"]}}-->

Это временное название на время Олимпиады, как Северная арена Гринвича 1 вместо о2. --Wolkodlak 19:41, 29 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-29T19:41:00.000Z","author":"Wolkodlak","type":"comment","level":7,"id":"c-Wolkodlak-2012-07-29T19:41:00.000Z-Advisor-2012-07-29T19:33:00.000Z","replies":["c-Advisor-2012-07-29T19:45:00.000Z-Wolkodlak-2012-07-29T19:41:00.000Z"]}}-->

В смысле не как название озера, а как местность/регион проведения? Сродни «Москва Арбат»? Advisor, 19:45, 29 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-29T19:45:00.000Z","author":"Advisor","type":"comment","level":8,"id":"c-Advisor-2012-07-29T19:45:00.000Z-Wolkodlak-2012-07-29T19:41:00.000Z","replies":["c-Wolkodlak-2012-07-29T19:56:00.000Z-Advisor-2012-07-29T19:45:00.000Z"]}}-->

Нет, просто переименование самого спортивного объекта на время Олимпиады, как арена О2, так как там какие-то ограничения на названия МОК накладывает. --Wolkodlak 19:56, 29 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-29T19:56:00.000Z","author":"Wolkodlak","type":"comment","level":9,"id":"c-Wolkodlak-2012-07-29T19:56:00.000Z-Advisor-2012-07-29T19:45:00.000Z","replies":[]}}-->

Собственно, из-за неоднозначности названия графы «статус» в карточке о городе возникло вот такое недоразумение: Обсуждение:Самара#Уберите ОРИСС из карточки!. --Maxton 07:07, 28 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-28T07:07:00.000Z","author":"Maxton","type":"comment","level":1,"id":"c-Maxton-2012-07-28T07:07:00.000Z-\u0421\u0430\u043c\u0430\u0440\u0430:_\u0433\u043e\u0440\u043e\u0434_\u0438\u043b\u0438_\u00ab\u043e\u043a\u0440\u0443\u0433\u00bb?","replies":["c-Redboston-2012-07-28T10:55:00.000Z-Maxton-2012-07-28T07:07:00.000Z","c-Redboston-2012-07-28T11:04:00.000Z-Maxton-2012-07-28T07:07:00.000Z"]}}-->

город - это вид населённого пункта как административно-территориальной единицы. городской округ - вид муниципального образования. Скорее всего, город Самара является единственным населённым пунктом городского округа «город Самара». (такая ситуация, напр., с Волгоградом).— redBoston 10:55, 28 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-28T10:55:00.000Z","author":"Redboston","type":"comment","level":2,"id":"c-Redboston-2012-07-28T10:55:00.000Z-Maxton-2012-07-28T07:07:00.000Z","replies":["c-91i79-2012-07-31T02:16:00.000Z-Redboston-2012-07-28T10:55:00.000Z"]}}-->

Нет, в округе ещё посёлок Козелки и село Ясная Поляна. 91.79 02:16, 31 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-31T02:16:00.000Z","author":"91i79","type":"comment","level":3,"id":"c-91i79-2012-07-31T02:16:00.000Z-Redboston-2012-07-28T10:55:00.000Z","replies":[],"displayName":"91.79"}}-->

Почитал обсуждение. Там надо писать «город», а не «городской округ».— redBoston 11:04, 28 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-28T11:04:00.000Z","author":"Redboston","type":"comment","level":2,"id":"c-Redboston-2012-07-28T11:04:00.000Z-Maxton-2012-07-28T07:07:00.000Z","replies":["c-Maxton-2012-07-28T13:03:00.000Z-Redboston-2012-07-28T11:04:00.000Z"]}}-->

Спасибо, исправил по результатам обсуждения. --Maxton 13:03, 28 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-28T13:03:00.000Z","author":"Maxton","type":"comment","level":3,"id":"c-Maxton-2012-07-28T13:03:00.000Z-Redboston-2012-07-28T11:04:00.000Z","replies":[]}}-->

Суперанская А. В. Что такое топонимика? / Отв. ред. акад. Г. В. Степанов. — М.: Наука, 1985. — 176 с. — (Литературоведение и языкознание). — 62 000 экз.

Обложка книги

Практически всем участникам Википедии приходится использовать в своих текстах названия географических объектов — топонимы. Особенно тем, кто работает над статьями по географической тематике. Бывает, мы чувствуем, что нам не хватает топонимических знаний: какие бывают топонимы, какие особенности у названий природных объектов и населённых мест, какую информацию несут в себе названия, какова роль нарицательного географического термина в топонимическом словосочетании, почему топонимы нужно оберегать, каково правописание географических названий, например, Коростень — мужского или женского рода?

На очень многие вопросы книга даёт ответы. Написана хорошим языком. Я взял её в библиотеке, чтобы найти ответ на конкретный вопрос, начал листать, а теперь просто читаю всё подряд и с интересом. Эта книга будет очень полезна участникам Википедии. Рекомендую! Несмотря на то, что книга издана ещё в советское время, идеологического отягощения я не чувствую. А чувствую плавное заполнение пробелов в моих знаниях.

Что полезного для Википедии я обнаружил? Приведу пока три цитаты. Со страницы 19:

…из тех слов, которые «допущены» на карту, к собственно названиям относятся не все. Помимо них есть и поясняющие слова. Правда, их по возможности стараются заменить значками или приурочить определённый тип и размер шрифта, которым написано название, к обозначению объектов определённой категории: город прямым шрифтом, деревня — курсивом (оба чёрным цветом), река, озеро — голубым курсивом, но полностью без них обойтись нельзя. Поясняющие слова соотносят географические названия с понятиями науки-географии, характеризуя виды географических объектов: Смоленско-Московская возвышенность, Огинский канал, Житомирская область, Приднепровская низменность и т. п. При таких названиях, как Ворон, Хопёр, Иловля, Тихая Сосна, Красивая Меча, Лесной Воронеж, поясняющее слово река не пишется (так как имеется цветовое и шрифтовое выделение). Названия городов: Смоленск, Рославль, Шостка написаны чёрным прямым, а деревень и сёл: Большое Солдатское, Любимовка, Ивня — чёрным курсивом. Само отсутствие при них поясняющих слов также оказывается семиотично. Их нет и при названии села Белое, но они есть в названиях Белое море и Белое озеро.

Со страницы 29:

В русском языке много топонимов, образованных от имён прилагательных: реки Быстрая, Светлая, Чёрная, озёра Боровое, Форельное. По всей вероятности, это усечения фраз типа Быстрая река, Боровое озеро. Поэтому превращение прилагательного в существительное здесь неполное.

…иногда встречаются относительно новые названия посёлков, образованные от причастий: Бушующий, Ревущий, Гремящий. Но в предложении такие названия ведут себя подобно именам существительным (занимают место подлежащего или дополнения, могут иметь при себе определение). Ср. названия физико-географических объектов Ревущий грот, Гремящий ключ, где имеется существительное грот, ключ, придающее этим названиям-фразам устойчивость и субстантивность.

Уже только из этих цитат понятно, что топонимы-прилагательные (кроме ойконимов) содержат в себе нарицательный географический термин в качестве составной части . Другими словами, статьи Википедии должны называться Чёрное море, Красная площадь, Русский остров, Неглинная река, Нерское озеро и т. д., а слова море, площадь, улица, остров, река, озеро нельзя заключать в скобки или отбрасывать. Название статьи «Большое Медвежье» — это нонсенс.

По вопросу о топонимах-прилагательных у меня есть ещё подборка цитат вот здесь. — Николай 21:01, 25 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-25T21:01:00.000Z","author":"\u041f\u041e\u041a\u0410 \u0422\u0423\u0422","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041f\u041e\u041a\u0410_\u0422\u0423\u0422-2012-07-25T21:01:00.000Z-\u0420\u0435\u043a\u043e\u043c\u0435\u043d\u0434\u0443\u044e_\u043a\u043d\u0438\u0433\u0443_\u043f\u043e_\u0442\u043e\u043f\u043e\u043d\u0438\u043c\u0438\u043a\u0435","replies":["c-Temirov1960-2012-07-26T06:03:00.000Z-\u041f\u041e\u041a\u0410_\u0422\u0423\u0422-2012-07-25T21:01:00.000Z"],"displayName":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439"}}-->

Уже есть второе издание: А. В. Суперанская. Что такое топонимика? Из истории географических названий. 2011 год

И на эту же тему: В. А. Никонов. Введение в топонимику. 2011 год. Temirov1960 06:03, 26 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-26T06:03:00.000Z","author":"Temirov1960","type":"comment","level":2,"id":"c-Temirov1960-2012-07-26T06:03:00.000Z-\u041f\u041e\u041a\u0410_\u0422\u0423\u0422-2012-07-25T21:01:00.000Z","replies":[]}}-->

У кого справочник под рукой. Черное озеро в каком районе находится? --Dnikitin 10:45, 24 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-24T10:45:00.000Z","author":"Dnikitin","type":"comment","level":1,"id":"c-Dnikitin-2012-07-24T10:45:00.000Z-\u0427\u0435\u0440\u043d\u043e\u0435_\u043e\u0437\u0435\u0440\u043e","replies":["c-Sasha_Krotov-2012-07-24T11:16:00.000Z-Dnikitin-2012-07-24T10:45:00.000Z"]}}-->

• Озеро с теми координатами, что в статье, находится в Брестском районе на границе с Польшей. А в Березовском районе возле города Белоозёрск есть другое Черное озеро, более крупное. Получается оба озера в Брестской области, поэтому надо переименовать. --Sasha Krotov 11:16, 24 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-24T11:16:00.000Z","author":"Sasha Krotov","type":"comment","level":2,"id":"c-Sasha_Krotov-2012-07-24T11:16:00.000Z-Dnikitin-2012-07-24T10:45:00.000Z","replies":["c-Sasha_Krotov-2012-07-24T11:21:00.000Z-Sasha_Krotov-2012-07-24T11:16:00.000Z"]}}-->

  и удивительно, что про первое озеро размером с пару футбольных полей статья давно есть, а про второе размером с половину Бреста - нету. --Sasha Krotov 11:21, 24 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-24T11:21:00.000Z","author":"Sasha Krotov","type":"comment","level":3,"id":"c-Sasha_Krotov-2012-07-24T11:21:00.000Z-Sasha_Krotov-2012-07-24T11:16:00.000Z","replies":["c-Advisor-2012-07-24T12:27:00.000Z-Sasha_Krotov-2012-07-24T11:21:00.000Z"]}}-->

Вот ещё одно Чёрное озеро в том же районе: [1]. Advisor, 12:27, 24 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-24T12:27:00.000Z","author":"Advisor","type":"comment","level":4,"id":"c-Advisor-2012-07-24T12:27:00.000Z-Sasha_Krotov-2012-07-24T11:21:00.000Z","replies":["c-Sasha_Krotov-2012-07-24T12:53:00.000Z-Advisor-2012-07-24T12:27:00.000Z","c-Sasha_Krotov-2012-07-24T12:56:00.000Z-Advisor-2012-07-24T12:27:00.000Z"]}}-->

это уже территория Украины --Sasha Krotov 12:53, 24 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-24T12:53:00.000Z","author":"Sasha Krotov","type":"comment","level":5,"id":"c-Sasha_Krotov-2012-07-24T12:53:00.000Z-Advisor-2012-07-24T12:27:00.000Z","replies":[]}}-->

и в 10 км на юго-восток от него есть еще одно украинское черное озеро :) --Sasha Krotov 12:56, 24 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-24T12:56:00.000Z","author":"Sasha Krotov","type":"comment","level":5,"id":"c-Sasha_Krotov-2012-07-24T12:56:00.000Z-Advisor-2012-07-24T12:27:00.000Z","replies":[]}}-->

Судя по этому обсуждению, статья, скорее всего, должна быть переименована в Кёнигзе (Тюрингия). Что говорят об этом карты? NBS 20:11, 23 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-23T20:11:00.000Z","author":"NBS","type":"comment","level":1,"id":"c-NBS-2012-07-23T20:11:00.000Z-\u041a\u0451\u043d\u0438\u0433\u0437\u0435\u0435_(\u0422\u044e\u0440\u0438\u043d\u0433\u0438\u044f)","replies":["c-91i79-2012-07-23T23:52:00.000Z-NBS-2012-07-23T20:11:00.000Z"]}}-->

• Было обсуждение и поновее, причём оно не закончено. Карты говорят Кёнигзе (1989), так же на картах ГУГК — ФРГ (1980) и ГДР (1982). Может, и посвежее есть карты. Озеро при этом именуется Кёнигсзе, а не как у нас. 91.79 23:52, 23 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-23T23:52:00.000Z","author":"91i79","type":"comment","level":2,"id":"c-91i79-2012-07-23T23:52:00.000Z-NBS-2012-07-23T20:11:00.000Z","replies":["c-Vestnik-64-2012-07-24T05:51:00.000Z-91i79-2012-07-23T23:52:00.000Z"],"displayName":"91.79"}}-->
  • На карте Германии (Роскартография, 2007) озеро называется Кёнигсзе, но в указателе к карте оно уже Кёнигзе. Ошибка у самой Роскартографии.--Vestnik-64 05:51, 24 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-24T05:51:00.000Z","author":"Vestnik-64","type":"comment","level":3,"id":"c-Vestnik-64-2012-07-24T05:51:00.000Z-91i79-2012-07-23T23:52:00.000Z","replies":["c-91i79-2012-07-24T14:37:00.000Z-Vestnik-64-2012-07-24T05:51:00.000Z"]}}-->
    • Может, в указателе имеется в виду город? (Хотя да, бывают несоответствия между картами и указателями, я тоже встречал.) 91.79 14:37, 24 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-24T14:37:00.000Z","author":"91i79","type":"comment","level":4,"id":"c-91i79-2012-07-24T14:37:00.000Z-Vestnik-64-2012-07-24T05:51:00.000Z","replies":["c-\u041f\u041e\u041a\u0410_\u0422\u0423\u0422-2012-07-25T14:54:00.000Z-91i79-2012-07-24T14:37:00.000Z"],"displayName":"91.79"}}-->
      • В «Атласе мира» 3-го издания этот городок именуется Кёнигзе (стр. 90). — Николай 14:54, 25 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-25T14:54:00.000Z","author":"\u041f\u041e\u041a\u0410 \u0422\u0423\u0422","type":"comment","level":5,"id":"c-\u041f\u041e\u041a\u0410_\u0422\u0423\u0422-2012-07-25T14:54:00.000Z-91i79-2012-07-24T14:37:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439"}}-->

Село выходить за границу своего района. -- Дагиров Умар^{обс вклад} 14:43, 23 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-23T14:43:00.000Z","author":"\u0414\u0430\u0433\u0438\u0440\u043e\u0432 \u0423\u043c\u0430\u0440","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0414\u0430\u0433\u0438\u0440\u043e\u0432_\u0423\u043c\u0430\u0440-2012-07-23T14:43:00.000Z-\u0410\u0440\u0433\u043e\u0445\u0438","replies":["c-Advisor-2012-07-23T15:07:00.000Z-\u0414\u0430\u0433\u0438\u0440\u043e\u0432_\u0423\u043c\u0430\u0440-2012-07-23T14:43:00.000Z"]}}-->

Дело скорее в неточности позиционной карты. Advisor, 15:07, 23 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-23T15:07:00.000Z","author":"Advisor","type":"comment","level":2,"id":"c-Advisor-2012-07-23T15:07:00.000Z-\u0414\u0430\u0433\u0438\u0440\u043e\u0432_\u0423\u043c\u0430\u0440-2012-07-23T14:43:00.000Z","replies":["c-\u0414\u0430\u0433\u0438\u0440\u043e\u0432_\u0423\u043c\u0430\u0440-2012-07-23T20:14:00.000Z-Advisor-2012-07-23T15:07:00.000Z"]}}-->

Тогда надо найти более точную карту я использовал вот эту карту если найдете дайте ссылку пожалуйста исправлю. -- Дагиров Умар^{обс вклад} 20:14, 23 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-23T20:14:00.000Z","author":"\u0414\u0430\u0433\u0438\u0440\u043e\u0432 \u0423\u043c\u0430\u0440","type":"comment","level":3,"id":"c-\u0414\u0430\u0433\u0438\u0440\u043e\u0432_\u0423\u043c\u0430\u0440-2012-07-23T20:14:00.000Z-Advisor-2012-07-23T15:07:00.000Z","replies":["c-\u0414\u0430\u0433\u0438\u0440\u043e\u0432_\u0423\u043c\u0430\u0440-2012-07-23T23:15:00.000Z-\u0414\u0430\u0433\u0438\u0440\u043e\u0432_\u0423\u043c\u0430\u0440-2012-07-23T20:14:00.000Z"]}}-->

Сделал границу муниципалитета как здесь. -- Дагиров Умар^{обс вклад} 23:15, 23 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-23T23:15:00.000Z","author":"\u0414\u0430\u0433\u0438\u0440\u043e\u0432 \u0423\u043c\u0430\u0440","type":"comment","level":4,"id":"c-\u0414\u0430\u0433\u0438\u0440\u043e\u0432_\u0423\u043c\u0430\u0440-2012-07-23T23:15:00.000Z-\u0414\u0430\u0433\u0438\u0440\u043e\u0432_\u0423\u043c\u0430\u0440-2012-07-23T20:14:00.000Z","replies":[]}}-->

Друзья! Предлагаю навести порядок в ссылках на источники. Ссылки на правильное ударение проставлять в шаблоне географического объекта (как правило, это словари). Ссылки на правильное именование оставить в тексте статьи (как правило, это атласы и карты). Или наоборот. А то зачастую очень трудно разобраться какая ссылка к чему относится, когда их две рядом. --Vestnik-64 08:02, 21 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-21T08:02:00.000Z","author":"Vestnik-64","type":"comment","level":1,"id":"c-Vestnik-64-2012-07-21T08:02:00.000Z-\u041f\u043e\u0440\u044f\u0434\u043e\u043a_\u0432_\u0441\u0441\u044b\u043b\u043a\u0430\u0445_\u043d\u0430_\u0438\u0441\u0442\u043e\u0447\u043d\u0438\u043a\u0438","replies":["c-Advisor-2012-07-21T11:35:00.000Z-Vestnik-64-2012-07-21T08:02:00.000Z","c-Vestnik-64-2012-07-21T14:11:00.000Z-Vestnik-64-2012-07-21T08:02:00.000Z"]}}-->

Если под шаблоном имеется ввиду карточка, то туда вообще желательно никаких ссылок не вписывать.
    А в чём, собственно, проблема? Где ссылка/указание на карту, там источник к написанию названия, где словарь, к ударению. Обратная ситуация маловероятна: в данный момент названия с карт приоритетней названий в словарях по ВП:ГН.
    П. С. Ссылок на ударение я в принципе и не встречал. Advisor, 11:35, 21 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-21T11:35:00.000Z","author":"Advisor","type":"comment","level":2,"id":"c-Advisor-2012-07-21T11:35:00.000Z-Vestnik-64-2012-07-21T08:02:00.000Z","replies":["c-Vestnik-64-2012-07-21T12:13:00.000Z-Advisor-2012-07-21T11:35:00.000Z"]}}-->

В том-то и дело, что некоторые участники специализируются на расстановке ударений в географических названиях, но без указания источника. Получаются казусы. Я предлагаю развести ссылки на ударения и на правильность написания в разные места.--Vestnik-64 12:13, 21 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-21T12:13:00.000Z","author":"Vestnik-64","type":"comment","level":4,"id":"c-Vestnik-64-2012-07-21T12:13:00.000Z-Advisor-2012-07-21T11:35:00.000Z","replies":["c-Advisor-2012-07-21T13:21:00.000Z-Vestnik-64-2012-07-21T12:13:00.000Z"]}}-->

Возможно, просто стоит написать для участницы кнопку со скриптом-вставкой?
    Покажите пожалуйста конкретно, что предлагается, вот на этом примере: Участник:Advisor/Гора. Advisor, 13:21, 21 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-21T13:21:00.000Z","author":"Advisor","type":"comment","level":5,"id":"c-Advisor-2012-07-21T13:21:00.000Z-Vestnik-64-2012-07-21T12:13:00.000Z","replies":[]}}-->

• Может добавить в шаблон-карточку строчку "Правильное ударение" ("Академическое ударение", "Орфографическое ударение" или как-то иначе). С технической стороны насколько это будет сложно?--Vestnik-64 14:11, 21 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-21T14:11:00.000Z","author":"Vestnik-64","type":"comment","level":2,"id":"c-Vestnik-64-2012-07-21T14:11:00.000Z-Vestnik-64-2012-07-21T08:02:00.000Z","replies":["c-Advisor-2012-07-23T15:16:00.000Z-Vestnik-64-2012-07-21T14:11:00.000Z"]}}-->

С технической не сложно. В сентябре все эти параметры будут обсуждаться здесь. А предложенный Вами порядок я всё же не поддерживаю: во-первых, длинные записи в параметрах карточек по техпричинам мне не нравятся, во-вторых, указывать ссылки на ударение и написание можно прямо в преамбуле (для исключения путаницы, напр., так: ударение: «Словарь такой-то»написание: «Карта такая-то». Ну, и, не замечал, чтобы данная «проблема» стояла достаточно остро. Advisor, 15:16, 23 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-23T15:16:00.000Z","author":"Advisor","type":"comment","level":3,"id":"c-Advisor-2012-07-23T15:16:00.000Z-Vestnik-64-2012-07-21T14:11:00.000Z","replies":[]}}-->

Уважаемые участники! Давайте разберёмся с ситуацией вокруг города Арау и кантона Аргау. Согласно всем АИ названия пишутся с одной "а" (Словарь географических названий зарубежных стран, 1986; Атлас мира. Роскартография, 2010 и т. д.). Alfredovic возвращает названиям вторую букву "а" (Ааргау, Аарау) без объяснения причин таких правок. Больше походит на вандализм.--Vestnik-64 04:15, 21 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-21T04:15:00.000Z","author":"Vestnik-64","type":"comment","level":1,"id":"c-Vestnik-64-2012-07-21T04:15:00.000Z-\u0410\u0440\u0433\u0430\u0443","replies":["c-Sasha_Krotov-2012-07-21T05:42:00.000Z-Vestnik-64-2012-07-21T04:15:00.000Z"]}}-->

• откатил, участника попробовал просветить, продолжит - нужно будет отписывать на ВП:ЗКА --Sasha Krotov 05:42, 21 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-21T05:42:00.000Z","author":"Sasha Krotov","type":"comment","level":2,"id":"c-Sasha_Krotov-2012-07-21T05:42:00.000Z-Vestnik-64-2012-07-21T04:15:00.000Z","replies":["c-91i79-2012-07-21T16:21:00.000Z-Sasha_Krotov-2012-07-21T05:42:00.000Z"]}}-->
  • Тогда уж и футбольный клуб назвать как в большинстве источников: Арау клуб vs Аарау клуб. 91.79 16:21, 21 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-21T16:21:00.000Z","author":"91i79","type":"comment","level":3,"id":"c-91i79-2012-07-21T16:21:00.000Z-Sasha_Krotov-2012-07-21T05:42:00.000Z","replies":["c-Sasha_Krotov-2012-07-21T16:29:00.000Z-91i79-2012-07-21T16:21:00.000Z"],"displayName":"91.79"}}-->
    • Сделано --Sasha Krotov 16:29, 21 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-21T16:29:00.000Z","author":"Sasha Krotov","type":"comment","level":4,"id":"c-Sasha_Krotov-2012-07-21T16:29:00.000Z-91i79-2012-07-21T16:21:00.000Z","replies":[]}}-->

Уважаемые участники! Приглашаю поучаствовать в обсуждении двух номинированных в Хорошие моих статей (Индийский океан и Атлантический океан) и одной выставленной на рецензирование (Палеозой). Буду благодарен за любые замечания и предложения по улучшению статей.--Peterburg23 11:23, 20 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-20T11:23:00.000Z","author":"Peterburg23","type":"comment","level":1,"id":"c-Peterburg23-2012-07-20T11:23:00.000Z-\u041f\u0440\u0438\u0433\u043b\u0430\u0448\u0430\u044e_\u043f\u043e\u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u0432\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c","replies":[]}}-->

День добрый, коллеги. Пока мы работали с геокаром, нашелся источник следующей проблемы: карты на 10 пикселей углубляются в шаблон, из-за чего параметры находятся не на одном уровне, то есть присутствует отступ (обычно справа). Примеры: {{Гора}}, {{Кратер}}, {{Равнина}}. Решение: в шаблоне ПозКарта+ width:{{#expr:{{{width|240}}}+{{#ifeq:{{{caption|}}}|{{{caption}}}|10|2}}}}px; нужно заменить на width:{{{width|240}}}px;, либо же просто вместо 10 написать 0. Первый случай проверен на копии шаблона. Пошло отсюда. Полагаю, лишних 10 px возникли там по ошибке. Caption есть во всех геокарточках, потому +10px им и передается. Если кто объяснит мне, в чем я ошибаюсь, буду благодарен. А иначе стоит поправить. P.S. На шаблоне 60k+ статей. С уважением, fameowner 09:25, 19 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-19T09:25:00.000Z","author":"Fameowner","type":"comment","level":1,"id":"c-Fameowner-2012-07-19T09:25:00.000Z-\u0428\u0430\u0431\u043b\u043e\u043d:\u041f\u043e\u0437\u041a\u0430\u0440\u0442\u0430+_\u0438_\u043e\u0442\u0441\u0442\u0443\u043f_\u0432_\u043a\u0430\u0440\u0442\u043e\u0447\u043a\u0430\u0445","replies":["c-Temirov1960-2012-07-19T13:21:00.000Z-Fameowner-2012-07-19T09:25:00.000Z"]}}-->

Да, давно заметил эту штуку. Пытался разобраться в чём дело, но не смог. Спасибо, что нашли. Хорошо бы исправить. Temirov1960 13:21, 19 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-19T13:21:00.000Z","author":"Temirov1960","type":"comment","level":2,"id":"c-Temirov1960-2012-07-19T13:21:00.000Z-Fameowner-2012-07-19T09:25:00.000Z","replies":[]}}-->

Поступило предложение переименовать Виннипег (озеро) в Виннипег (водохранилище). Заинтересованных просьба высказываться на странице переименования. hatifnatter 20:19, 18 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-18T20:19:00.000Z","author":"Hatifnatter","type":"comment","level":1,"id":"c-Hatifnatter-2012-07-18T20:19:00.000Z-\u0412\u0438\u043d\u043d\u0438\u043f\u0435\u0433","replies":[]}}-->

Добрый день! Я перевёл очень интересную статью из украинской википедии. Но я не владею русским языком очень досконально. Если у вас есть время, не могли бы вы прочитать статью, и быть может исправить ошибки стиля и т. д. Также можете ставить запросы источников и т. д. Я сам живу в Кировограде и имею доступ в библиотеку, так что могу улучшить статью. Большое спасибо вам за помощь! Потом планирую выдвигать статью на звание Хорошей --91.202.129.131 12:39, 15 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-15T12:39:00.000Z","author":"91.202.129.131","type":"comment","level":1,"id":"c-91.202.129.131-2012-07-15T12:39:00.000Z-\u041d\u0430\u0437\u0432\u0430\u043d\u0438\u044f_\u041a\u0438\u0440\u043e\u0432\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0430","replies":["c-Advisor-2012-07-15T20:12:00.000Z-91.202.129.131-2012-07-15T12:39:00.000Z"]}}-->

Добрый. Прочёл, где заметил, исправил ошибки и стиль. Вам стоило бы зарегистрироваться, а то IP динамический — было бы гораздо удобнее иметь постоянную страницу для сообщений от других участников. Advisor, 20:12, 15 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-15T20:12:00.000Z","author":"Advisor","type":"comment","level":2,"id":"c-Advisor-2012-07-15T20:12:00.000Z-91.202.129.131-2012-07-15T12:39:00.000Z","replies":[]}}-->

В приложении вышел полная таблица в виде файла Excel, в котором содержится полные данные переписи 2010 в отношении национального состава, хорошо бы дополнить к статьям о регионах РФ! Бота подкинуть... Зырты 05:51, 7 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-07T05:51:00.000Z","author":"\u0417\u044b\u0440\u0442\u044b","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0417\u044b\u0440\u0442\u044b-2012-07-07T05:51:00.000Z-H\u0430\u0446\u0438\u043e\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439_\u0441\u043e\u0441\u0442\u0430\u0432_\u043d\u0430\u0441\u0435\u043b\u0435\u043d\u0438\u044f_\u043f\u043e_\u0441\u0443\u0431\u044a\u0435\u043a\u0442\u0430\u043c","replies":["c-Kaiyr-2012-07-10T21:08:00.000Z-\u0417\u044b\u0440\u0442\u044b-2012-07-07T05:51:00.000Z","c-Geoalex-2012-08-29T17:29:00.000Z-\u0417\u044b\u0440\u0442\u044b-2012-07-07T05:51:00.000Z","c-Sergoman-2012-08-30T00:44:00.000Z-\u0417\u044b\u0440\u0442\u044b-2012-07-07T05:51:00.000Z","c-Geoalex-2012-09-07T09:47:00.000Z-\u0417\u044b\u0440\u0442\u044b-2012-07-07T05:51:00.000Z","c-Sergoman-2012-09-10T16:52:00.000Z-\u0417\u044b\u0440\u0442\u044b-2012-07-07T05:51:00.000Z"]}}-->

• Было бы лучше если по районам и городам.--Kaiyr 21:08, 10 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-10T21:08:00.000Z","author":"Kaiyr","type":"comment","level":2,"id":"c-Kaiyr-2012-07-10T21:08:00.000Z-\u0417\u044b\u0440\u0442\u044b-2012-07-07T05:51:00.000Z","replies":["c-Bogomolov.PL-2012-07-10T21:17:00.000Z-Kaiyr-2012-07-10T21:08:00.000Z"]}}-->
  • Вы еще по селам захотите (а ведь такая информация более чем востребована). Увы! Но формально есть шанс - еще не вышел 4 том сводных материалов переписи посвященный нацсоставу. Обещают когда-нибудь дать БД переписи - может тогда? Bogomolov.PL 21:17, 10 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-10T21:17:00.000Z","author":"Bogomolov.PL","type":"comment","level":3,"id":"c-Bogomolov.PL-2012-07-10T21:17:00.000Z-Kaiyr-2012-07-10T21:08:00.000Z","replies":["c-Geoalex-2012-08-05T16:11:00.000Z-Bogomolov.PL-2012-07-10T21:17:00.000Z"]}}-->
    • 5 регионов (КЧР, Алтай, Татария, Коми и Кировская о.) уже вывесили данные по нац. составу в разрезе городов и районов. Geoalex 16:11, 5 августа 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-08-05T16:11:00.000Z","author":"Geoalex","type":"comment","level":4,"id":"c-Geoalex-2012-08-05T16:11:00.000Z-Bogomolov.PL-2012-07-10T21:17:00.000Z","replies":["c-Kaiyr-2012-08-11T18:18:00.000Z-Geoalex-2012-08-05T16:11:00.000Z","c-Geoalex-2012-08-08T11:11:00.000Z-Geoalex-2012-08-05T16:11:00.000Z"]}}-->
      • • А можно ссылки?--Kaiyr 18:18, 11 августа 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-08-11T18:18:00.000Z","author":"Kaiyr","type":"comment","level":6,"id":"c-Kaiyr-2012-08-11T18:18:00.000Z-Geoalex-2012-08-05T16:11:00.000Z","replies":[]}}-->
      • Ещё выложили Мурманскую о. и Сев. Осетию. Geoalex 11:11, 8 августа 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-08-08T11:11:00.000Z","author":"Geoalex","type":"comment","level":5,"id":"c-Geoalex-2012-08-08T11:11:00.000Z-Geoalex-2012-08-05T16:11:00.000Z","replies":["c-Insider-2012-08-08T11:59:00.000Z-Geoalex-2012-08-08T11:11:00.000Z"]}}-->
        • Не подскажете где можно Мурманскую область в разрезе глянуть?--Insider ⁵¹ 11:59, 8 августа 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-08-08T11:59:00.000Z","author":"Insider","type":"comment","level":6,"id":"c-Insider-2012-08-08T11:59:00.000Z-Geoalex-2012-08-08T11:11:00.000Z","replies":["c-Geoalex-2012-08-08T13:15:00.000Z-Insider-2012-08-08T11:59:00.000Z"]}}-->
          • Здесь. Это пока предварительные таблицы, более подробные должны появится позже. Geoalex 13:15, 8 августа 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-08-08T13:15:00.000Z","author":"Geoalex","type":"comment","level":7,"id":"c-Geoalex-2012-08-08T13:15:00.000Z-Insider-2012-08-08T11:59:00.000Z","replies":[]}}-->
• Появились порайонные данные по Удмуртии, Омской о. и Приморскому краю. Причём по Удмуртии вывесили данные ещё и по всем райцентрам. Смотреть на сайтах территориальных органов Росстата. Geoalex 17:29, 29 августа 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-08-29T17:29:00.000Z","author":"Geoalex","type":"comment","level":2,"id":"c-Geoalex-2012-08-29T17:29:00.000Z-\u0417\u044b\u0440\u0442\u044b-2012-07-07T05:51:00.000Z","replies":[]}}-->

А нет ли у вас информации, всё-таки будет ли нац.состав по районам одним файлом, как у бывших союзных республик или нет? Sergoman 00:44, 30 августа 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-08-30T00:44:00.000Z","author":"Sergoman","type":"comment","level":2,"id":"c-Sergoman-2012-08-30T00:44:00.000Z-\u0417\u044b\u0440\u0442\u044b-2012-07-07T05:51:00.000Z","replies":["c-Geoalex-2012-08-30T04:24:00.000Z-Sergoman-2012-08-30T00:44:00.000Z"]}}-->

• Точно не знаю. Говорят, что в 4-м томе результатов переписи (нац. состав) таких данных не будет. Geoalex 04:24, 30 августа 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-08-30T04:24:00.000Z","author":"Geoalex","type":"comment","level":3,"id":"c-Geoalex-2012-08-30T04:24:00.000Z-Sergoman-2012-08-30T00:44:00.000Z","replies":[]}}-->

• Появились порайонные данные по Волгоградской и Свердловской областям. Geoalex 09:47, 7 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-07T09:47:00.000Z","author":"Geoalex","type":"comment","level":2,"id":"c-Geoalex-2012-09-07T09:47:00.000Z-\u0417\u044b\u0440\u0442\u044b-2012-07-07T05:51:00.000Z","replies":[]}}-->
• По Омской всё перерыл, не нашёл порайонных. Неужели так интуитивно непонятно запрятали? Sergoman 16:52, 10 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-10T16:52:00.000Z","author":"Sergoman","type":"comment","level":2,"id":"c-Sergoman-2012-09-10T16:52:00.000Z-\u0417\u044b\u0440\u0442\u044b-2012-07-07T05:51:00.000Z","replies":["c-91i79-2012-09-11T02:18:00.000Z-Sergoman-2012-09-10T16:52:00.000Z","c-91i79-2012-09-11T02:45:00.000Z-Sergoman-2012-09-10T16:52:00.000Z"]}}-->
  • По Омской, видать, не досчитали пока. Список обнародованных данных тут. 91.79 02:18, 11 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-11T02:18:00.000Z","author":"91i79","type":"comment","level":3,"id":"c-91i79-2012-09-11T02:18:00.000Z-Sergoman-2012-09-10T16:52:00.000Z","replies":[],"displayName":"91.79"}}-->
  • Но вообще цифры по районам и сельсоветам есть в общем томе (pdf). Вот из НП там только райцентры. 91.79 02:45, 11 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-11T02:45:00.000Z","author":"91i79","type":"comment","level":3,"id":"c-91i79-2012-09-11T02:45:00.000Z-Sergoman-2012-09-10T16:52:00.000Z","replies":["c-Sergoman-2012-09-11T06:37:00.000Z-91i79-2012-09-11T02:45:00.000Z"],"displayName":"91.79"}}-->

В Обсуждение проекта:Населённые пункты России#Полные данные о численности всех НП по субъектам данные о числ. населения по районам, а тут обсуждается когда будет нац. состав по районам. Пока точно есть только по Мурманской области (хотя и большая доля карелов (саами?) в одном из районов не указана). Sergoman 06:37, 11 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-11T06:37:00.000Z","author":"Sergoman","type":"comment","level":4,"id":"c-Sergoman-2012-09-11T06:37:00.000Z-91i79-2012-09-11T02:45:00.000Z","replies":["c-91i79-2012-09-11T12:23:00.000Z-Sergoman-2012-09-11T06:37:00.000Z","c-Insider-2012-09-14T08:36:00.000Z-Sergoman-2012-09-11T06:37:00.000Z"]}}-->

Да, это я задумался что-то. На сайте Омскстата тоже ничего путного не смог найти. 91.79 12:23, 11 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-11T12:23:00.000Z","author":"91i79","type":"comment","level":5,"id":"c-91i79-2012-09-11T12:23:00.000Z-Sergoman-2012-09-11T06:37:00.000Z","replies":["c-Geoalex-2012-09-14T08:30:00.000Z-91i79-2012-09-11T12:23:00.000Z"],"displayName":"91.79"}}-->

Вот нацсостав по районам Омской области [2]. Geoalex 08:30, 14 сентября 2012 (UTC). ЗЫ. Ещё нацсостав по районам Марий Эл появился. Geoalex 08:37, 14 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-14T08:30:00.000Z","author":"Geoalex","type":"comment","level":6,"id":"c-Geoalex-2012-09-14T08:30:00.000Z-91i79-2012-09-11T12:23:00.000Z","replies":[]}}-->

Там распределение только 5 самых много численных народов в области даны для районов.--Insider ⁵¹ 08:36, 14 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-14T08:36:00.000Z","author":"Insider","type":"comment","level":5,"id":"c-Insider-2012-09-14T08:36:00.000Z-Sergoman-2012-09-11T06:37:00.000Z","replies":[]}}-->

• Ну что ж, можно констатировать, что создание порайонных карт нац.состава России (всей) пока является нереальным делом. В отличие от братских республик, где данные собраны единым файлом с полутора десятками национальностей и итог. численностью по районам, на который легко можно накинуть програмку, по России: данные раскиданы по сайтам субъектов и имеют при этом абсолютно разные названия и форматы, части ещё нет, их невозможно найти простым поиском (в принципе решаемо на уровне википедии), не все имеют общую численность районов (искать отдельно за тот же год) и показано только пять первых нац-стей, т.е. теоретически даже по русским не будет полной информации, напр. в Дагестане в части районов и городов они не входят в первую пятёрку. Про остальные национальности можно вообще забыть. Такой (как на илл.) карты России не будет. Sergoman 10:31, 14 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-14T10:31:00.000Z","author":"Sergoman","type":"comment","level":1,"id":"c-Sergoman-2012-09-14T10:31:00.000Z-H\u0430\u0446\u0438\u043e\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439_\u0441\u043e\u0441\u0442\u0430\u0432_\u043d\u0430\u0441\u0435\u043b\u0435\u043d\u0438\u044f_\u043f\u043e_\u0441\u0443\u0431\u044a\u0435\u043a\u0442\u0430\u043c","replies":["c-Geoalex-2012-09-14T11:29:00.000Z-Sergoman-2012-09-14T10:31:00.000Z"]}}-->
  • Ну, кто ищет тот найдёт. Я такую карту народов России в разрезе районов и городов по результатам переписей 2002 и 2010 сделал (по служебной надобности, поэтому в Википедию грузить не могу). Geoalex 11:29, 14 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-14T11:29:00.000Z","author":"Geoalex","type":"comment","level":3,"id":"c-Geoalex-2012-09-14T11:29:00.000Z-Sergoman-2012-09-14T10:31:00.000Z","replies":[]}}-->

Коллеги, обращаю ваше внимание на чудовищное состояние статей о городах. Наглядные примеры: Сочи, Омск, Красноярск... — голые списки, не авторитетные источники, устаревшая/малозначимая информация, картинки без сопровождающего текста. Раньше за статьями следил участник VAP+VYK, теперь этим серьезно никто не занимается. И с этим хламом надо что-то делать. --Maxton 11:12, 6 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-06T11:12:00.000Z","author":"Maxton","type":"comment","level":1,"id":"c-Maxton-2012-07-06T11:12:00.000Z-\u0421\u0442\u0430\u0442\u044c\u0438_\u043e_\u0433\u043e\u0440\u043e\u0434\u0430\u0445_\u2014_\u043f\u043e\u0437\u043e\u0440_\u0440\u0443\u0441\u0441\u043a\u043e\u0439_\u0412\u0438\u043a\u0438\u043f\u0435\u0434\u0438\u0438","replies":["c-Ghirlandajo-2012-07-06T14:24:00.000Z-Maxton-2012-07-06T11:12:00.000Z","c-Vladlat-2012-07-06T13:15:00.000Z-Maxton-2012-07-06T11:12:00.000Z","c-Dmitriy_Konstantinov-2012-07-06T14:49:00.000Z-Maxton-2012-07-06T11:12:00.000Z"]}}-->

ВП:СМЕЛО. Патрулирующих много, но почему-то у них рука не подымается патрулировать даже самые тривиальные правки в статьях о крупных НП. --Ghirla ^-трёп- 14:24, 6 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-06T14:24:00.000Z","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":3,"id":"c-Ghirlandajo-2012-07-06T14:24:00.000Z-Maxton-2012-07-06T11:12:00.000Z","replies":[],"displayName":"Ghirla"}}-->

Так зато в ноги к иностранцам падают: уже "Чемкент" переименовывают в "Шымкент" - и на правила русского языка им "[censured] (провести выброс продуктов человеческой жизнедеятельности) с высокой вышки без передышки" - лишь бы казахам угодить... А как они русские названия коверкают!.. Мама не горюй!..--Vladlat 13:15, 6 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-06T13:15:00.000Z","author":"Vladlat","type":"comment","level":2,"id":"c-Vladlat-2012-07-06T13:15:00.000Z-Maxton-2012-07-06T11:12:00.000Z","replies":["c-Sergoman-2012-07-06T14:19:00.000Z-Vladlat-2012-07-06T13:15:00.000Z","c-91i79-2012-07-07T06:49:00.000Z-Vladlat-2012-07-06T13:15:00.000Z"]}}-->

Ещё одна шпилька в ВП:ГН по Средней Азии — люди начинают забывать как географические объекты (к пр. Чимкент) по-русски пишутся. Sergoman 14:19, 6 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-06T14:19:00.000Z","author":"Sergoman","type":"comment","level":3,"id":"c-Sergoman-2012-07-06T14:19:00.000Z-Vladlat-2012-07-06T13:15:00.000Z","replies":[]}}-->

Ужас как коверкают! Переделали Новоархангельск в какую-то Ситку . А если серьёзно, то пора уже забыть про имперскую политику. 91.79 06:49, 7 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-07T06:49:00.000Z","author":"91i79","type":"comment","level":3,"id":"c-91i79-2012-07-07T06:49:00.000Z-Vladlat-2012-07-06T13:15:00.000Z","replies":["c-Sergoman-2012-07-07T08:11:00.000Z-91i79-2012-07-07T06:49:00.000Z"],"displayName":"91.79"}}-->

Пример нерелевантен. Разнокоренные названия. Название Новоархангельск(рус.)≠Ситка(амер.), тогда как Чимкент(рус.)=Шымкент(каз.). Sergoman 08:11, 7 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-07T08:11:00.000Z","author":"Sergoman","type":"comment","level":4,"id":"c-Sergoman-2012-07-07T08:11:00.000Z-91i79-2012-07-07T06:49:00.000Z","replies":[]}}-->

Если в этих городах (часть из них миллионники) нет людей способных заняться созданием статьи о своем родном городе, это их проблемы. Пора уже сделать шаблон с надписью «Желающих написать достойную статью о этом городе нет». И вешать его на самом верху. ) D.K. 14:49, 6 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-06T14:49:00.000Z","author":"Dmitriy Konstantinov","type":"comment","level":2,"id":"c-Dmitriy_Konstantinov-2012-07-06T14:49:00.000Z-Maxton-2012-07-06T11:12:00.000Z","replies":["c-Sergoman-2012-07-06T15:16:00.000Z-Dmitriy_Konstantinov-2012-07-06T14:49:00.000Z"],"displayName":"D.K."}}-->

На Йоханнесбург в первую очередь. А вообще для достижения НТЗ надо запретить аффилированым москвичам Москву редактировать. Пусть про Омск и пишут :) Sergoman 15:16, 6 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-06T15:16:00.000Z","author":"Sergoman","type":"comment","level":3,"id":"c-Sergoman-2012-07-06T15:16:00.000Z-Dmitriy_Konstantinov-2012-07-06T14:49:00.000Z","replies":["c-91i79-2012-07-07T06:52:00.000Z-Sergoman-2012-07-06T15:16:00.000Z"]}}-->

А ещё лучше не позволять участникам редактировать другие статьи, пока они место своей прописки не доведут до статуса ИС. 91.79 06:52, 7 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-07T06:52:00.000Z","author":"91i79","type":"comment","level":4,"id":"c-91i79-2012-07-07T06:52:00.000Z-Sergoman-2012-07-06T15:16:00.000Z","replies":["c-Fameowner-2012-07-07T08:17:00.000Z-91i79-2012-07-07T06:52:00.000Z"],"displayName":"91.79"}}-->

Видимо, жителям деревень и хуторов будет несладко . С уважением, fameowner 08:17, 7 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-07T08:17:00.000Z","author":"Fameowner","type":"comment","level":5,"id":"c-Fameowner-2012-07-07T08:17:00.000Z-91i79-2012-07-07T06:52:00.000Z","replies":[]}}-->

Интересующихся просьба обратить внимание. --Insider ⁵¹ 07:39, 4 июля 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-07-04T07:39:00.000Z","author":"Insider","type":"comment","level":1,"id":"c-Insider-2012-07-04T07:39:00.000Z-\u0417\u0430\u043b\u0438\u0432\u043a\u0430_\u043e\u0437\u0451\u0440_\u041a\u0430\u0440\u0435\u043b\u0438\u0438","replies":[]}}-->