Увидел красную категорию у одной из статей и срочно создал, так как это явно служебная категория. Анонсирую ввод автоматического обнаружения таких ссылок.--Arbnos23:02, 27 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-27T23:02:00.000Z","author":"Arbnos","type":"comment","level":1,"id":"c-Arbnos-2014-03-27T23:02:00.000Z-\u041a\u0430\u0442\u0435\u0433\u043e\u0440\u0438\u044f:\u0421\u0442\u0440\u0430\u043d\u0438\u0446\u044b,_\u0441\u043e\u0434\u0435\u0440\u0436\u0430\u0449\u0438\u0435_\u0441\u0441\u044b\u043b\u043a\u0438_\u0438\u0437_\u0447\u0451","replies":["c-MaxBioHazard-2014-03-28T01:21:00.000Z-Arbnos-2014-03-27T23:02:00.000Z","c-Arbnos-2014-03-28T12:37:00.000Z-Arbnos-2014-03-27T23:02:00.000Z","c-Triumphato-2014-03-30T07:18:00.000Z-Arbnos-2014-03-27T23:02:00.000Z"]}}-->
Что за чёрный список, спамлист, что ли? MaxBioHazard01:21, 28 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-28T01:21:00.000Z","author":"MaxBioHazard","type":"comment","level":2,"id":"c-MaxBioHazard-2014-03-28T01:21:00.000Z-Arbnos-2014-03-27T23:02:00.000Z","replies":[]}}-->
При этом эта категория продолжает увеличение.--Arbnos12:37, 28 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-28T12:37:00.000Z","author":"Arbnos","type":"comment","level":2,"id":"c-Arbnos-2014-03-28T12:37:00.000Z-Arbnos-2014-03-27T23:02:00.000Z","replies":["c-MaxBioHazard-2014-03-28T12:39:00.000Z-Arbnos-2014-03-28T12:37:00.000Z"]}}-->
Ещё раз: что такое чёрный список? Её впору быстро удалять как с неизвестным критерием включения. MaxBioHazard12:39, 28 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-28T12:39:00.000Z","author":"MaxBioHazard","type":"comment","level":3,"id":"c-MaxBioHazard-2014-03-28T12:39:00.000Z-Arbnos-2014-03-28T12:37:00.000Z","replies":["c-Vlsergey-2014-03-28T12:43:00.000Z-MaxBioHazard-2014-03-28T12:39:00.000Z"]}}-->
Судя по содержимому это действительно спам-лист. От того, что вы быстро удалите категорию, которая наполняется автоматически… ну, будет красная ссылка во всех статьях из категории. — Vlsergey12:43, 28 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-28T12:43:00.000Z","author":"Vlsergey","type":"comment","level":4,"id":"c-Vlsergey-2014-03-28T12:43:00.000Z-MaxBioHazard-2014-03-28T12:39:00.000Z","replies":["c-MaxBioHazard-2014-03-28T13:04:00.000Z-Vlsergey-2014-03-28T12:43:00.000Z"]}}-->
Никто её удалять не собирается, это так, фигура речи. А с чего она наполняется автоматически, это одна из категорий, наполняемых движком (как "страницы с превышением пределов шаблонов")? Тогда надо найти системное сообщение с её названием, переименовать нормально и таки удалить эту как пустую. MaxBioHazard13:04, 28 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-28T13:04:00.000Z","author":"MaxBioHazard","type":"comment","level":5,"id":"c-MaxBioHazard-2014-03-28T13:04:00.000Z-Vlsergey-2014-03-28T12:43:00.000Z","replies":["c-Vlsergey-2014-03-28T14:04:00.000Z-MaxBioHazard-2014-03-28T13:04:00.000Z"]}}-->
MediaWiki:Spam-blacklisted-category. — Vlsergey14:04, 28 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-28T14:04:00.000Z","author":"Vlsergey","type":"comment","level":6,"id":"c-Vlsergey-2014-03-28T14:04:00.000Z-MaxBioHazard-2014-03-28T13:04:00.000Z","replies":[]}}-->
Сергей, а удаление из спам-листа тоже будет происходить автоматически, или как? Скажем, произведения В.В.Вересаева с 1 января 2016 года будут в ОД. Вся обратная работа по удалению соответствующих категорий будет автоматизирована, или кто-то это должен отслеживать? Эсkak$07:18, 30 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-30T07:18:00.000Z","author":"Triumphato","type":"comment","level":2,"id":"c-Triumphato-2014-03-30T07:18:00.000Z-Arbnos-2014-03-27T23:02:00.000Z","replies":["c-Vlsergey-2014-03-30T09:50:00.000Z-Triumphato-2014-03-30T07:18:00.000Z"],"displayName":"\u042d\u0441"}}-->
Это же автоматическая категория, скорее всего нулевая правка должна помогать. — Vlsergey09:50, 30 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-30T09:50:00.000Z","author":"Vlsergey","type":"comment","level":3,"id":"c-Vlsergey-2014-03-30T09:50:00.000Z-Triumphato-2014-03-30T07:18:00.000Z","replies":["c-Triumphato-2014-03-30T10:12:00.000Z-Vlsergey-2014-03-30T09:50:00.000Z"]}}-->
С категорией понятно, а исключение из чёрного списка Lib.ru? Эсkak$10:12, 30 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-30T10:12:00.000Z","author":"Triumphato","type":"comment","level":4,"id":"c-Triumphato-2014-03-30T10:12:00.000Z-Vlsergey-2014-03-30T09:50:00.000Z","replies":["c-Vlsergey-2014-03-30T13:02:00.000Z-Triumphato-2014-03-30T10:12:00.000Z"],"displayName":"\u042d\u0441"}}-->
По запросу на СЛ, автоматического механизма нет: первый же запрос к ботоводам по поводу списка статей остался без ответа, поэтому о дальнейшей автоматизации речи также не идёт. — Vlsergey13:02, 30 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-30T13:02:00.000Z","author":"Vlsergey","type":"comment","level":5,"id":"c-Vlsergey-2014-03-30T13:02:00.000Z-Triumphato-2014-03-30T10:12:00.000Z","replies":[]}}-->
Итог
Категория переименована в Категория:Страницы, содержащие ссылки из спам-листа и может быть удалена, как только кто-нибудь сделает нулевую правку в последней оставшейся там защищённой статье. MaxBioHazard01:55, 5 апреля 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-04-05T01:55:00.000Z","author":"MaxBioHazard","type":"comment","level":1,"id":"c-MaxBioHazard-2014-04-05T01:55:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433","replies":[]}}-->
Ещё одна ступенька пройдена. ~ Чръный человек18:28, 27 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-27T18:28:00.000Z","author":"\u0427\u0440\u044a\u043d\u044b\u0439 \u0447\u0435\u043b\u043e\u0432\u0435\u043a","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0427\u0440\u044a\u043d\u044b\u0439_\u0447\u0435\u043b\u043e\u0432\u0435\u043a-2014-03-27T18:28:00.000Z-1_100_000_+","replies":["c-Marimarina-2014-03-28T08:23:00.000Z-\u0427\u0440\u044a\u043d\u044b\u0439_\u0447\u0435\u043b\u043e\u0432\u0435\u043a-2014-03-27T18:28:00.000Z"]}}-->
См. общий форум. --Marimarina08:23, 28 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-28T08:23:00.000Z","author":"Marimarina","type":"comment","level":2,"id":"c-Marimarina-2014-03-28T08:23:00.000Z-\u0427\u0440\u044a\u043d\u044b\u0439_\u0447\u0435\u043b\u043e\u0432\u0435\u043a-2014-03-27T18:28:00.000Z","replies":["c-Schekinov_Alexey_Victorovich-2014-04-01T22:38:00.000Z-Marimarina-2014-03-28T08:23:00.000Z"]}}-->
Лично меня тут интересует только миллиард. А до него уже не дожить... --S, AV22:38, 1 апреля 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-04-01T22:38:00.000Z","author":"Schekinov Alexey Victorovich","type":"comment","level":3,"id":"c-Schekinov_Alexey_Victorovich-2014-04-01T22:38:00.000Z-Marimarina-2014-03-28T08:23:00.000Z","replies":["c-Brateevsky-2014-04-02T07:52:00.000Z-Schekinov_Alexey_Victorovich-2014-04-01T22:38:00.000Z"],"displayName":"S, AV"}}-->
Миллиарда точно не будет, а вот до двух миллионов или до полутора доползти сможем. --Brateevsky {talk} 07:52, 2 апреля 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-04-02T07:52:00.000Z","author":"Brateevsky","type":"comment","level":4,"id":"c-Brateevsky-2014-04-02T07:52:00.000Z-Schekinov_Alexey_Victorovich-2014-04-01T22:38:00.000Z","replies":["c-VAP+VYK-2014-04-04T15:59:00.000Z-Brateevsky-2014-04-02T07:52:00.000Z"]}}-->
Возможно, и больше двух миллионов будет. --VAP+VYK15:59, 4 апреля 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-04-04T15:59:00.000Z","author":"VAP+VYK","type":"comment","level":5,"id":"c-VAP+VYK-2014-04-04T15:59:00.000Z-Brateevsky-2014-04-02T07:52:00.000Z","replies":["c-\u0427\u0440\u044a\u043d\u044b\u0439_\u0447\u0435\u043b\u043e\u0432\u0435\u043a-2014-04-07T05:51:00.000Z-VAP+VYK-2014-04-04T15:59:00.000Z"]}}-->
Будет. У нас ещё не создано огромное число статей о населённых пунктах России, стран СНГ (кроме Украины), Франции, Сербии, и т.д. То есть даже Европу до сих пор не покрыли. Про весь мир я вообще молчу. ~ Чръный человек05:51, 7 апреля 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-04-07T05:51:00.000Z","author":"\u0427\u0440\u044a\u043d\u044b\u0439 \u0447\u0435\u043b\u043e\u0432\u0435\u043a","type":"comment","level":6,"id":"c-\u0427\u0440\u044a\u043d\u044b\u0439_\u0447\u0435\u043b\u043e\u0432\u0435\u043a-2014-04-07T05:51:00.000Z-VAP+VYK-2014-04-04T15:59:00.000Z","replies":[]}}-->
Депутаты обяжут Google и Википедию указывать Крым как субьект России --Шнапс09:02, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T09:02:00.000Z","author":"\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:02:00.000Z-\u0412\u041f,_\u041a\u0440\u044b\u043c_\u0438_\u0434\u0435\u043f\u0443\u0442\u0430\u0442\u044b_\u0434\u0443\u043c\u044b","replies":["c-Grig_siren-2014-03-26T09:05:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:02:00.000Z","c-\u042e\u0440\u0438\u0439_\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u0438\u0447_\u041b.-2014-03-26T09:19:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:02:00.000Z","c-ShinePhantom-2014-03-26T09:42:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:02:00.000Z","c-Lazyhawk-2014-03-26T09:47:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:02:00.000Z","c-AndyVolykhov-2014-03-26T10:00:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:02:00.000Z","c-B\u0430ki-2014-03-26T10:11:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:02:00.000Z","c-Schekinov_Alexey_Victorovich-2014-03-26T10:35:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:02:00.000Z","c-MaxBioHazard-2014-03-26T11:07:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:02:00.000Z","c-Leonrid-2014-03-26T11:33:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:02:00.000Z","c-Pessimist2006-2014-03-26T18:48:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:02:00.000Z","c-Sunpriat-2014-03-27T06:00:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:02:00.000Z","c-\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440_\u0420\u0443\u0441\u0441\u043a\u0438\u0439-2014-03-27T11:54:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:02:00.000Z","c-Vicpeters-2014-03-27T19:18:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:02:00.000Z"]}}-->
Очередной раз повторю одну из своих любимых фраз: Википедия у нас не "русская" и не "российская", а "международная на русском языке". Так что российские законы и прочие нормативные акты на ее содержание действуют лишь в той мере, в какой они не противоречат законам места базирования владельца проекта. --Grig_siren09:05, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T09:05:00.000Z","author":"Grig siren","type":"comment","level":2,"id":"c-Grig_siren-2014-03-26T09:05:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:02:00.000Z","replies":[],"displayName":"Grig_siren"}}-->
Депутаты ничего сделать не смогут. Если захочет Гугл так сделать, то это только по своему усмотрению, а не по прихоти депутатов. Так же и с Википедией.--Лукас09:19, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T09:19:00.000Z","author":"\u042e\u0440\u0438\u0439 \u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u0438\u0447 \u041b.","type":"comment","level":2,"id":"c-\u042e\u0440\u0438\u0439_\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u0438\u0447_\u041b.-2014-03-26T09:19:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:02:00.000Z","replies":["c-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:22:00.000Z-\u042e\u0440\u0438\u0439_\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u0438\u0447_\u041b.-2014-03-26T09:19:00.000Z"],"displayName":"\u041b\u0443\u043a\u0430\u0441"}}-->
Ну да, ничего. Кроме того, что Роскомнадзор на фоне всеобщей истерии, и смею думать незаконно даже на основании действующего российского законодательства, заблокирует доступ к Википедии. А так-то ничего, конечно. --Шнапс09:22, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T09:22:00.000Z","author":"\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441","type":"comment","level":3,"id":"c-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:22:00.000Z-\u042e\u0440\u0438\u0439_\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u0438\u0447_\u041b.-2014-03-26T09:19:00.000Z","replies":["c-Grig_siren-2014-03-26T09:28:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:22:00.000Z"]}}-->
Непосредственно Википедии Роскомнадзор или кто еще ничего сделать не может. Ограничение доступа к Википедии не затронет работу Википедии - нероссийских пользователей это не коснется, и они будут продолжать работу проекта. Это по сути будет мера против пользователей, а не против Википедии. --Grig_siren09:28, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T09:28:00.000Z","author":"Grig siren","type":"comment","level":4,"id":"c-Grig_siren-2014-03-26T09:28:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:22:00.000Z","replies":["c-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:30:00.000Z-Grig_siren-2014-03-26T09:28:00.000Z"],"displayName":"Grig_siren"}}-->
Вот только почему-то мне от этого нисколько не легче будет. --Шнапс09:30, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T09:30:00.000Z","author":"\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441","type":"comment","level":5,"id":"c-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:30:00.000Z-Grig_siren-2014-03-26T09:28:00.000Z","replies":["c-\u042e\u0440\u0438\u0439_\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u0438\u0447_\u041b.-2014-03-26T09:39:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:30:00.000Z","c-Wanderer777-2014-03-26T10:04:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:30:00.000Z"]}}-->
Роскомнадзор давно точит кинжал закрытия доступа пользователей к Википедии, но пока кинжал остаётся тупым.--Лукас09:39, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T09:39:00.000Z","author":"\u042e\u0440\u0438\u0439 \u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u0438\u0447 \u041b.","type":"comment","level":6,"id":"c-\u042e\u0440\u0438\u0439_\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u0438\u0447_\u041b.-2014-03-26T09:39:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:30:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u041b\u0443\u043a\u0430\u0441"}}-->
Все активные участники из России просто пересядут на Tor или P2P. Делов то. --wanderer10:04, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T10:04:00.000Z","author":"Wanderer777","type":"comment","level":6,"id":"c-Wanderer777-2014-03-26T10:04:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:30:00.000Z","replies":["c-Kurlovitsch-2014-03-26T10:15:00.000Z-Wanderer777-2014-03-26T10:04:00.000Z"],"displayName":"wanderer"}}-->
Вероятно большинство участников пишут здесь, чтобы их читали. А студенты - основные наши читатели. сомневаюсь, что пересядут на тор.--Курлович10:15, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T10:15:00.000Z","author":"Kurlovitsch","type":"comment","level":7,"id":"c-Kurlovitsch-2014-03-26T10:15:00.000Z-Wanderer777-2014-03-26T10:04:00.000Z","replies":["c-Lite-2014-03-26T12:09:00.000Z-Kurlovitsch-2014-03-26T10:15:00.000Z"],"displayName":"\u041a\u0443\u0440\u043b\u043e\u0432\u0438\u0447"}}-->
Вероятно, большинство участников здесь потому, что это неидеологизированный проект, в котором зарвавшиеся чиновники и прочая шваль не приказывает писать так, как хочется им. Без студентов-читателей (кстати, кто сказал, что это основная аудитория?) проект плохонько, но проживет, а без нейтральных редакторов - вряд ли (вернее, это будет уже другой проект). Уж меня тут точно не будет. --lite12:09, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T12:09:00.000Z","author":"Lite","type":"comment","level":8,"id":"c-Lite-2014-03-26T12:09:00.000Z-Kurlovitsch-2014-03-26T10:15:00.000Z","replies":[]}}-->
Мы все равно ничего поделать с этим не можем. Отрицание, Гнев, Торг - мы уже прошли, так что осталось всем поскорее пройти стадию Депрессия, чтобы дружно всем жить с Принятием факта. ShinePhantom(обс)09:42, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T09:42:00.000Z","author":"ShinePhantom","type":"comment","level":2,"id":"c-ShinePhantom-2014-03-26T09:42:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:02:00.000Z","replies":[]}}-->
«Обяжут» — о сколько раз твердили миру насчёт этого заветного для некоторых слова. Сообщество придёт к консенсусу об указании Украина/Россия — от новорегов до бюров будут следовать этому консенсусу. Придёт к другому варианту — будут аналогичные действия. Мы коллективно пишем энциклопедию, а не следуем курсом модных в первую очередь для чиновников РФ политических веяний, вектор которых меняется, нужно отметить, отнюдь не редко. Lazyhawk 09:47, 26 марта 2014 (UTC) P.S.: Интересна, кстати, сама подача материала. Депутат только просит Роскомнадзор о проведении проверки, СМИ же сразу оборачивают эту просьбу заголовком обязательно предстоящего события, вставляя в первое же предложение материала принадлежность депутата фракции большинства. Lazyhawk10:03, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T09:47:00.000Z","author":"Lazyhawk","type":"comment","level":2,"id":"c-Lazyhawk-2014-03-26T09:47:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:02:00.000Z","replies":["c-B\u0430ki-2014-03-26T11:12:00.000Z-Lazyhawk-2014-03-26T09:47:00.000Z"]}}-->
В других источниках Заставят. Andre11:12, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T11:12:00.000Z","author":"B\u0430ki","type":"comment","level":3,"id":"c-B\u0430ki-2014-03-26T11:12:00.000Z-Lazyhawk-2014-03-26T09:47:00.000Z","replies":["c-Lazyhawk-2014-03-26T11:25:00.000Z-B\u0430ki-2014-03-26T11:12:00.000Z"],"displayName":"Andre"}}-->
Те... другого уже и не помнят =) Lazyhawk11:25, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T11:25:00.000Z","author":"Lazyhawk","type":"comment","level":4,"id":"c-Lazyhawk-2014-03-26T11:25:00.000Z-B\u0430ki-2014-03-26T11:12:00.000Z","replies":[]}}-->
Если граждане депутаты всерьёз намерены закрыть доступ к Википедии, чтобы россияне там не прочитали, что принадлежность Крыма спорная, то сложно придумать более надёжный способ оповестить почти всех россиян, что по правилам ВП принадлежность Крыма указывается как спорная. AndyVolykhov↔10:00, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T10:00:00.000Z","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":2,"id":"c-AndyVolykhov-2014-03-26T10:00:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:02:00.000Z","replies":[]}}-->
А если они заплатят многа-многа денег русской википедии, то что тогда будет? Andre10:11, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T10:11:00.000Z","author":"B\u0430ki","type":"comment","level":2,"id":"c-B\u0430ki-2014-03-26T10:11:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:02:00.000Z","replies":["c-Grig_siren-2014-03-26T10:17:00.000Z-B\u0430ki-2014-03-26T10:11:00.000Z","c-Kurlovitsch-2014-03-26T10:26:00.000Z-B\u0430ki-2014-03-26T10:11:00.000Z"],"displayName":"Andre"}}-->
Не будет ничего. Русскоязычная википедия - проект американского фонда Викимедиа. Сколько денег ни плати - они все равно пойдут в тот фонд. А фонд будет распоряжаться ими по собственному усмотрению. --Grig_siren10:17, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T10:17:00.000Z","author":"Grig siren","type":"comment","level":3,"id":"c-Grig_siren-2014-03-26T10:17:00.000Z-B\u0430ki-2014-03-26T10:11:00.000Z","replies":[],"displayName":"Grig_siren"}}-->
Думаю, что никаких денег не надо. Когда вопрос будет стоять однозначно о закрытии, включатся защитные механизмы википедии в том числе и фонда по поиску консенсуса и согласия с властями. Вспомните историю с мужским половым органом на главной странице. Правила википедии не догма. главное, википедия - для читателей. Неужели ради частного вопроса о крыме отказываться от такого канала пропаганды, отсекать от российских читателей рупор "правды".--Курлович10:26, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T10:26:00.000Z","author":"Kurlovitsch","type":"comment","level":3,"id":"c-Kurlovitsch-2014-03-26T10:26:00.000Z-B\u0430ki-2014-03-26T10:11:00.000Z","replies":["c-Lazyhawk-2014-03-26T10:27:00.000Z-Kurlovitsch-2014-03-26T10:26:00.000Z","c-MaxBioHazard-2014-03-26T11:07:00.000Z-Kurlovitsch-2014-03-26T10:26:00.000Z","c-Pessimist2006-2014-03-26T18:56:00.000Z-Kurlovitsch-2014-03-26T10:26:00.000Z"],"displayName":"\u041a\u0443\u0440\u043b\u043e\u0432\u0438\u0447"}}-->
Вы не совсем в теме, если используете понятие пропаганды. Lazyhawk10:27, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T10:27:00.000Z","author":"Lazyhawk","type":"comment","level":4,"id":"c-Lazyhawk-2014-03-26T10:27:00.000Z-Kurlovitsch-2014-03-26T10:26:00.000Z","replies":["c-Kurlovitsch-2014-03-26T10:29:00.000Z-Lazyhawk-2014-03-26T10:27:00.000Z"]}}-->
Хотя я и не придаю термину пропаганда никакого оценочного смысла, для меня это не плохо и не хорошо. вы все же правы, необходимо было бы применить более нейтральный термин.--Курлович10:29, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T10:29:00.000Z","author":"Kurlovitsch","type":"comment","level":5,"id":"c-Kurlovitsch-2014-03-26T10:29:00.000Z-Lazyhawk-2014-03-26T10:27:00.000Z","replies":["c-Lazyhawk-2014-03-26T10:51:00.000Z-Kurlovitsch-2014-03-26T10:29:00.000Z"],"displayName":"\u041a\u0443\u0440\u043b\u043e\u0432\u0438\u0447"}}-->
Спасибо, коллега. И «рупору правды» тоже, я чуть выше писал про коллективное мнение раздела. Lazyhawk10:51, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T10:51:00.000Z","author":"Lazyhawk","type":"comment","level":6,"id":"c-Lazyhawk-2014-03-26T10:51:00.000Z-Kurlovitsch-2014-03-26T10:29:00.000Z","replies":[]}}-->
Фонд в лице Джимбы давно сказал, что пусть лучше закрывают, да и нет ему никакого резона бороться за доступность ВП во что бы то ни стало - он не коммерческая организация и денег от посещаемости не получает. Наиболее активная и принимающая решения часть сообщества тоже давно высказала, что пусть лучше блокируют. Напомню, что китайскую на несколько лет закрывали и её участники не прогнулись, а в нашем (со)обществе, осмелюсь предположить, традиции борьбы за свободу посильнее, чем в китайском - всё-таки частично европейская страна. MaxBioHazard11:07, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T11:07:00.000Z","author":"MaxBioHazard","type":"comment","level":4,"id":"c-MaxBioHazard-2014-03-26T11:07:00.000Z-Kurlovitsch-2014-03-26T10:26:00.000Z","replies":[]}}-->
Я очень хорошо помню историю с мужским половым членом на главной странице и могу вас уверить, что никаких «поисков консенсуса и согласия с властями» не было. И надеюсь не будет. Вопрос был закрыт после аргумента с опорой на правила: читатель не ожидает увидеть на обложке универсальной энциклопедии член. потому что если бы первоначальный аргумент «как бы на раздражать мадам Мизулину» не был дезавуирован, то был бы иск в АК, а если бы это не помогло — заявление в фонд по нарушению официальной политики фонда ВП:ПРОТЕСТ. --Pessimist18:56, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T18:56:00.000Z","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":4,"id":"c-Pessimist2006-2014-03-26T18:56:00.000Z-Kurlovitsch-2014-03-26T10:26:00.000Z","replies":[],"displayName":"Pessimist"}}-->
Похоже депутаты коррупцию уже победили и страдают от безделья... --S, AV10:35, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T10:35:00.000Z","author":"Schekinov Alexey Victorovich","type":"comment","level":2,"id":"c-Schekinov_Alexey_Victorovich-2014-03-26T10:35:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:02:00.000Z","replies":[],"displayName":"S, AV"}}-->
С одной стороны, ситуация потенциально опаснее, чем с реестром, потому что если реестр (как минимум на словах) создавался для противодейтвия совсем другому и РКН всегда мог отмазаться, что типа ВП и Гугл попадают в него по ошибке, то здесь закон направлен именно на ресурсы типа ВП и гугла, перечисляя их в примерах. Но нас уже много лет пытаются закрыть, начиная с разных мухосранских прокуроров задолго до реестра, и пока проносило; кто знает, как получится в этот раз... MaxBioHazard11:07, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T11:07:00.000Z","author":"MaxBioHazard","type":"comment","level":2,"id":"c-MaxBioHazard-2014-03-26T11:07:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:02:00.000Z","replies":["c-Lite-2014-03-26T11:14:00.000Z-MaxBioHazard-2014-03-26T11:07:00.000Z"]}}-->
Какой еще закон? Вы бы попытались разобраться в том, что комментируете. --lite11:14, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T11:14:00.000Z","author":"Lite","type":"comment","level":3,"id":"c-Lite-2014-03-26T11:14:00.000Z-MaxBioHazard-2014-03-26T11:07:00.000Z","replies":["c-MaxBioHazard-2014-03-26T11:21:00.000Z-Lite-2014-03-26T11:14:00.000Z"]}}-->
Потенциальный. В этой теме обсуждается потенциальный закон предложенного депутатом содержания. MaxBioHazard11:21, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T11:21:00.000Z","author":"MaxBioHazard","type":"comment","level":4,"id":"c-MaxBioHazard-2014-03-26T11:21:00.000Z-Lite-2014-03-26T11:14:00.000Z","replies":["c-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T11:26:00.000Z-MaxBioHazard-2014-03-26T11:21:00.000Z","c-Lite-2014-03-26T12:06:00.000Z-MaxBioHazard-2014-03-26T11:21:00.000Z"]}}-->
Никто никаких новых законов не предлагал. --Шнапс11:26, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T11:26:00.000Z","author":"\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441","type":"comment","level":5,"id":"c-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T11:26:00.000Z-MaxBioHazard-2014-03-26T11:21:00.000Z","replies":[]}}-->
Закон "О Википедии и Гугле"? :))) веселите :) --lite12:06, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T12:06:00.000Z","author":"Lite","type":"comment","level":5,"id":"c-Lite-2014-03-26T12:06:00.000Z-MaxBioHazard-2014-03-26T11:21:00.000Z","replies":["c-MaxBioHazard-2014-03-26T12:15:00.000Z-Lite-2014-03-26T12:06:00.000Z","c-2001:4898:80E8:ED31:0:0:0:3-2014-03-26T17:55:00.000Z-Lite-2014-03-26T12:06:00.000Z"]}}-->
Да, в новости не сказано прямо о разработке каких-либо законов, но от указанного там хода мыслей и в связи с явной неспособностью РКН повлиять на означенные сайты остаётся совсем маааленький, совершенно незаметный в нынешних условиях шажок до законопроекта о блокировке сайтов, предоставляющих "ложную информацию". Буквально неделю-две назад именно такое предложение и высказывалось, только не о принадлежности Крыма, а о статусе нынешней украинской власти (блокировать сайты, называющие Турчинова президентом или и.о.) MaxBioHazard12:15, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T12:15:00.000Z","author":"MaxBioHazard","type":"comment","level":6,"id":"c-MaxBioHazard-2014-03-26T12:15:00.000Z-Lite-2014-03-26T12:06:00.000Z","replies":[]}}-->
Что вас смущает? Подавляющее большинство законов ещё более частные. Один из основных источников "чёрных" доходов депутатов - принятие мелких мало кому интересных законов, о которых не пишут в газетах, устанавливающих таможенную ставку или ещё что-нибудь на какую-нибудь маленькую категорию товаров. Экономия средств заказчику закона. Могут через месяц отменить - вот и ещё один закон. Или бывают законы о создании, например, вуза АБС и перевод помещений, стоящих на балансе вуза ДЕФ, в собственность новосозданного вуза АБС. 2001:4898:80E8:ED31:0:0:0:317:55, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T17:55:00.000Z","author":"2001:4898:80E8:ED31:0:0:0:3","type":"comment","level":6,"id":"c-2001:4898:80E8:ED31:0:0:0:3-2014-03-26T17:55:00.000Z-Lite-2014-03-26T12:06:00.000Z","replies":[]}}-->
Обяжут Википедию указывать Крым как субъект России? Какие поверхностные люди заседают в Госдуме, как плохо они о нас думают, как недооценивают! . --Leonrid11:33, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T11:33:00.000Z","author":"Leonrid","type":"comment","level":2,"id":"c-Leonrid-2014-03-26T11:33:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:02:00.000Z","replies":[]}}-->
Я все жду — когда же в России примут «Закон российского тяготения»? Ибо Закон всемирного тяготения явно не для России! --Pessimist18:48, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T18:48:00.000Z","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":2,"id":"c-Pessimist2006-2014-03-26T18:48:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:02:00.000Z","replies":["c-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-27T04:14:00.000Z-Pessimist2006-2014-03-26T18:48:00.000Z","c-\u042e\u043b\u0438\u044f_70-2014-03-27T04:26:00.000Z-Pessimist2006-2014-03-26T18:48:00.000Z"],"displayName":"Pessimist"}}-->
Он у нас и не действует. Патриарх Кирилл в два счёта докажет присутствие божественных сил --Шнапс04:14, 27 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-27T04:14:00.000Z","author":"\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441","type":"comment","level":3,"id":"c-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-27T04:14:00.000Z-Pessimist2006-2014-03-26T18:48:00.000Z","replies":[]}}-->
Бедолажки, им невдомёк, что ВП нельзя «обязать». Что до «блока», то ВП и так на крюке, в любой момент прикроют. Но самым эффективным блоком будет закрытие доступа ко всему инету.--Юлия 7004:26, 27 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-27T04:26:00.000Z","author":"\u042e\u043b\u0438\u044f 70","type":"comment","level":3,"id":"c-\u042e\u043b\u0438\u044f_70-2014-03-27T04:26:00.000Z-Pessimist2006-2014-03-26T18:48:00.000Z","replies":[]}}-->
Вероятно первоисточник: http://izvestia.ru/news/568116 - "попросил главу Роскомнадзора дать правовую оценку действиям российского представительства Google и других интернет-компаний". ~Sunpriat (обс)06:00, 27 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-27T06:00:00.000Z","author":"Sunpriat","type":"comment","level":2,"id":"c-Sunpriat-2014-03-27T06:00:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:02:00.000Z","replies":["c-Neolexx-2014-03-27T11:42:00.000Z-Sunpriat-2014-03-27T06:00:00.000Z"]}}-->
Именно он. Вообще же следует понимать, что латентная «холодная информационная война» 2006—2013 в марте 2014 перешла в свою «горячую» (порой обжигающе горячую) форму. Я, кто не знает, преподаватель русского языка для взрослых иностранцев, чем и занимаюсь с перерывами последние 25 лет. В «ту неделю в марте» мой Skype реально превратился в международный центр психологической помощи. Бывшие студенты из Европы звонили по вечерам чисто увидеть моё спокойное лицо и услышать мой спокойный голос. Я не вёл никакой агитации ни за Россию, ни за Украину. Однако это у моего поколения были в ленинградской школе (5 класс?) учебные забеги до метро: за 14 минут до линии броневорот за входом, на 15-й минуте "ворота закрываются". У поколения 20-30-летних это был совершенно новый по природе и интенсивности стресс, созданный некоторыми идиотами журналистами. Если в Германии ещё было более-менее вменяемо, то что творилось на инфо-периферии, наверняка станет потом предметом отдельного расследования. В Норвегии, к примеру, пресловутый «американский авианосец в Чёрном море» подавали в стиле Карибского кризиса: «осталось ... миль до территориальных вод Крыма», «... миль», «Крым пока не отвечает...» Бывшая студентка три ночи звонила, чтобы я ей сказал «сегодня никакой войны не будет, честное слово». Иначе ей не заснуть было. Поэтому и информационный накал сейчас спал в большей мере не потому, что все вдруг «примирились с неизбежным», а потому что человек может находиться в состоянии нарастающего стресса только ограниченное время. Потом в Европе и США начались стандартные стрессовые осложнения («фронтовой психоз») у населения. Опытные программисты стали делать тупейшие ошибки, опытные стюардессы опрокидывать кофе на пассажиров, гипертонические кризы и гриппы у до того совершенно здоровых людей, и т.д. Поэтому тамошние вежливые люди взяли политиков и журналистов за грудки, от души встряхнули и приказали заткнуться и перестать нести отсебятину. Через неделю-три там будет, уверен, готов вариант взвешенной стратегической позиции по событиям, который опубликуют в бесспорных АИ.
В применении к Википедии это означает необходимость особо тщательной проверки и перепроверки всех источников по теме и обязательного выхода на авторитетный первоисточник. Потому что в горячей фазе могут быть выбросы, невозможные/мало ожидаемые в холодной фазе (по идее «так они врать не могут»). И желательный хотя бы суточный лаг (временна́я задержка) в отражении событий. --NeoLexx11:42, 27 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-27T11:42:00.000Z","author":"Neolexx","type":"comment","level":3,"id":"c-Neolexx-2014-03-27T11:42:00.000Z-Sunpriat-2014-03-27T06:00:00.000Z","replies":[]}}-->
Боюсь, у википедии будет вечная проблема искажения фактов по территориальным вопросам.--Александр Русский11:54, 27 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-27T11:54:00.000Z","author":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440 \u0420\u0443\u0441\u0441\u043a\u0438\u0439","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440_\u0420\u0443\u0441\u0441\u043a\u0438\u0439-2014-03-27T11:54:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:02:00.000Z","replies":["c-ShinePhantom-2014-03-27T12:15:00.000Z-\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440_\u0420\u0443\u0441\u0441\u043a\u0438\u0439-2014-03-27T11:54:00.000Z"]}}-->
Как раз строго наоборот, мы единственные, кто нейтральны. Мы оцениваем мнения различных сторон, но не руководствуемся ими. Мы - воплощенный нейтралитет, и как верно заметил Wulfson, хотя у каждого лично свои мнения, свои приоритеты - здесь мы нейтральны, обобщаем всемирное знание, а не эмоции. ShinePhantom(обс)12:15, 27 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-27T12:15:00.000Z","author":"ShinePhantom","type":"comment","level":3,"id":"c-ShinePhantom-2014-03-27T12:15:00.000Z-\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440_\u0420\u0443\u0441\u0441\u043a\u0438\u0439-2014-03-27T11:54:00.000Z","replies":["c-\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440_\u0420\u0443\u0441\u0441\u043a\u0438\u0439-2014-03-27T13:08:00.000Z-ShinePhantom-2014-03-27T12:15:00.000Z"]}}-->
Да?! А остров Итуруп и другие южные Курилы действительно в совладении Японии и России, как это показано на картах в карточке? Или же их только Россия контролирует, а Япония лишь претендует? (На ГЕО-Форуме открыл тему, обсудить надо, явную проблему в карточках спорных территорий)--Александр Русский13:08, 27 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-27T13:08:00.000Z","author":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440 \u0420\u0443\u0441\u0441\u043a\u0438\u0439","type":"comment","level":4,"id":"c-\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440_\u0420\u0443\u0441\u0441\u043a\u0438\u0439-2014-03-27T13:08:00.000Z-ShinePhantom-2014-03-27T12:15:00.000Z","replies":[]}}-->
Новость в сабже — «испорченный телефон», депутатский запрос трансформировался в требование, один депутат — во фракцию. Примечательно, что ни один крупный новостной ресурс не подхватил утку. Пора закрывать эту «соль на рану».--Vicpeters19:18, 27 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-27T19:18:00.000Z","author":"Vicpeters","type":"comment","level":2,"id":"c-Vicpeters-2014-03-27T19:18:00.000Z-\u0428\u043d\u0430\u043f\u0441-2014-03-26T09:02:00.000Z","replies":[]}}-->
Есть повод поздравить ребят: n:В Русском Викисловаре 500000 статей! --S, AV07:48, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T07:48:00.000Z","author":"Schekinov Alexey Victorovich","type":"comment","level":1,"id":"c-Schekinov_Alexey_Victorovich-2014-03-26T07:48:00.000Z-\u0412\u0438\u043a\u0438\u0441\u043b\u043e\u0432\u0430\u0440\u044c","replies":["c-Infovarius-2014-03-28T07:24:00.000Z-Schekinov_Alexey_Victorovich-2014-03-26T07:48:00.000Z"],"displayName":"S, AV"}}-->
Спасибо! Мы, конечно, можем, как некоторые словари впереди по списку (не будем тыкать пальцами), залить миллионы словоформ, но пока предпочитаем этого не делать. Поэтому у нас более "честное" количество :) --infovarius07:24, 28 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-28T07:24:00.000Z","author":"Infovarius","type":"comment","level":2,"id":"c-Infovarius-2014-03-28T07:24:00.000Z-Schekinov_Alexey_Victorovich-2014-03-26T07:48:00.000Z","replies":["c-Arbnos-2014-03-28T14:42:00.000Z-Infovarius-2014-03-28T07:24:00.000Z"]}}-->
Тем более поздравляю!--Arbnos14:42, 28 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-28T14:42:00.000Z","author":"Arbnos","type":"comment","level":3,"id":"c-Arbnos-2014-03-28T14:42:00.000Z-Infovarius-2014-03-28T07:24:00.000Z","replies":[]}}-->
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Меня трудно(?) обвинить в «блогообразности», то есть в написании «о чём-то вообще», а не по конкретной текущей проблеме проекта. Тем не менее не могу удержаться от указания на удивительный парадокс как результат последних бурных событий.
Wikimedia Foundation, Inc., американская компания с регистрацией в Сан-Франциско и основным дата-центром в Вирджинии, стандартно и по наработанным процедурам решает, как по возможности взвешенно и нейтрально отразить в статьях текущую объективную реальность (1, 2, 3 (en), etc.)
Российская же компания Яндекс в той же ситуации сразу заранее спешит заявить, что будет давать каждому то, за что платят (или не отбирают заработанное?). «Каждому желающему свой глобус на заказ, и пусть никто не уйдёт обиженным».
Я бы рекомендовал бывшей информационной компании Яндекс, переквалифицировавшейся в международную службу психологической разрядки, не останавливаться на полпути. В России тоже есть, и немало, людей, несогласных с действиями России, поэтому правила бизнеса подсказывают ввести услугу «глобус по подписке», а не подвязывать её к национальным доменам. За смешные, скажем, 5 евро в год залогиненный пользователь получает при просмотре карту с Крымом как часть Украины и всегда солнцем над Петербургом. А ещё за 10 евро в год можно выставлять любые или все десять казней египетских на карте любой страны. Потенциал капитализации здесь огромен, психотерапевты не дадут соврать.
В общем, моё спасибо Джимбо за проект, за 5 столпов, «за имеем, но не управляем», за добровольно снятый флаг создателя в 2010, раз уж общество тогда так ополчилось, за шанс для ВП:НТЗ, Википедия:Этичное поведение, ВП:АИ и всё прочее. Послал бы ему на СО виртуальный букет цветов, но могут не так политически понять. А из-за прочих актуальных тематик могут дважды неправильно понять. :-)
При этом я не идеализирую ситуации. Википедия была, есть и останется, сколько ей ни отпущено, одной из площадок скрытой но ожесточённой идеологической войны. Но по крайней мере здесь «воюют за правду», а не раздают наборы масконов по предзаказу клиентов. --NeoLexx07:18, 25 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-25T07:18:00.000Z","author":"Neolexx","type":"comment","level":1,"id":"c-Neolexx-2014-03-25T07:18:00.000Z-\u0412\u0438\u043a\u0438\u043f\u0435\u0434\u0438\u044f_\u0438_\u042f\u043d\u0434\u0435\u043a\u0441","replies":["c-Triumphato-2014-03-25T07:37:00.000Z-Neolexx-2014-03-25T07:18:00.000Z","c-AndyVolykhov-2014-03-25T09:00:00.000Z-Neolexx-2014-03-25T07:18:00.000Z","c-Draa_kul-2014-03-25T09:08:00.000Z-Neolexx-2014-03-25T07:18:00.000Z","c-217.197.250.148-2014-03-25T10:43:00.000Z-Neolexx-2014-03-25T07:18:00.000Z","c-Saidaziz-2014-03-25T10:52:00.000Z-Neolexx-2014-03-25T07:18:00.000Z","c-Ace111-2014-03-25T11:53:00.000Z-Neolexx-2014-03-25T07:18:00.000Z","c-Dmartyn80-2014-03-25T16:33:00.000Z-Neolexx-2014-03-25T07:18:00.000Z"]}}-->
по крайней мере здесь «воюют за правду». Ну, да. Их взгляды были честны. Их лица были рябы от сознанья своей правоты; Их пальцы плясали балет на курках, И души их были пусты. Эсkak$07:37, 25 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-25T07:37:00.000Z","author":"Triumphato","type":"comment","level":2,"id":"c-Triumphato-2014-03-25T07:37:00.000Z-Neolexx-2014-03-25T07:18:00.000Z","replies":["c-Neolexx-2014-03-25T07:46:00.000Z-Triumphato-2014-03-25T07:37:00.000Z"],"displayName":"\u042d\u0441"}}-->
Пока люди ругаются и делают гадости друг другу, они хотя бы не стреляют и не бомбят друг друга. По мне, так пусть лучше будет первое (хотя конечно лучше и без первого, и без второго). --NeoLexx07:46, 25 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-25T07:46:00.000Z","author":"Neolexx","type":"comment","level":3,"id":"c-Neolexx-2014-03-25T07:46:00.000Z-Triumphato-2014-03-25T07:37:00.000Z","replies":["c-Triumphato-2014-03-25T08:04:00.000Z-Neolexx-2014-03-25T07:46:00.000Z"]}}-->
С этим даже Яндекс не поспорит. Эсkak$08:04, 25 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-25T08:04:00.000Z","author":"Triumphato","type":"comment","level":4,"id":"c-Triumphato-2014-03-25T08:04:00.000Z-Neolexx-2014-03-25T07:46:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u042d\u0441"}}-->
Ну это тоже некая модель, имеющая право на существование. Если помните, были проекты, которые вместо нашей НТЗ использовали идею «множественной точки зрения». Интересно, а в турецком Яндексе будет независимая ТРСК? AndyVolykhov↔09:00, 25 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-25T09:00:00.000Z","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":2,"id":"c-AndyVolykhov-2014-03-25T09:00:00.000Z-Neolexx-2014-03-25T07:18:00.000Z","replies":["c-Deinocheirus-2014-03-25T13:04:00.000Z-AndyVolykhov-2014-03-25T09:00:00.000Z"]}}-->
В первый момент расшифровал для себя аббревиатуру как «Татарская республика Суверенного (или Свободного) Крыма» :) --Deinocheirus13:04, 25 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-25T13:04:00.000Z","author":"Deinocheirus","type":"comment","level":3,"id":"c-Deinocheirus-2014-03-25T13:04:00.000Z-AndyVolykhov-2014-03-25T09:00:00.000Z","replies":[]}}-->
Яндекс - это бизнес. А тут уже нет ничего личного и ничего лишнего. С уважением,--Draa kultalk09:08, 25 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-25T09:08:00.000Z","author":"Draa kul","type":"comment","level":2,"id":"c-Draa_kul-2014-03-25T09:08:00.000Z-Neolexx-2014-03-25T07:18:00.000Z","replies":[],"displayName":"Draa\u00a0kul"}}-->
Простите за тупость, но как связано сообщение в блоге Яндекса с Википедией? У каждого проекта и ресурса свои правила. Яндекс проводит свою политику, Википедия - другую, и лезть в чужой огород - не комильфо. --217.197.250.14810:43, 25 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-25T10:43:00.000Z","author":"217.197.250.148","type":"comment","level":2,"id":"c-217.197.250.148-2014-03-25T10:43:00.000Z-Neolexx-2014-03-25T07:18:00.000Z","replies":[]}}-->
Читал, читал … и так и не понял как связана википедия с тем, что написано в некоей ссылке, где-то в яндексе. Можно как-то более доступно изложить суть конфликта? Чувствую у автора топика на душе наболело, но объясняется он туманно. - Saidaziz10:52, 25 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-25T10:52:00.000Z","author":"Saidaziz","type":"comment","level":2,"id":"c-Saidaziz-2014-03-25T10:52:00.000Z-Neolexx-2014-03-25T07:18:00.000Z","replies":["c-MaxBioHazard-2014-03-25T10:59:00.000Z-Saidaziz-2014-03-25T10:52:00.000Z"]}}-->
Последним двум - топикстартер о том, что ВП как информационный проект "лучше" Яндекса, т.к. "ищет истину", а Яндекс просто показывает каждому то, что он желает видеть, а не реальное положение дел. MaxBioHazard10:59, 25 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-25T10:59:00.000Z","author":"MaxBioHazard","type":"comment","level":3,"id":"c-MaxBioHazard-2014-03-25T10:59:00.000Z-Saidaziz-2014-03-25T10:52:00.000Z","replies":["c-Neolexx-2014-03-25T11:45:00.000Z-MaxBioHazard-2014-03-25T10:59:00.000Z"]}}-->
Воистину так, спасибо. При том, что масконизация действительности, как было указано другими, отнюдь не является чем-то прорывным и новым. Ещё славным летом 1998 года, в самый разгар Битвы 4-х версий, я применил это в одной из компаний в Сан-Хосе (работа по контракту). Срочный контракт, Perl/Javascript mix, нормальных программеров не найти и за $50/час, а всё что со страданиями набрано, делится почти 50/50 по «проблеме скобок». Кто не в теме, это одно из самых распространённых осложнений ананказма, у профессиональных программистов со стажем его лёгкие формы являются таким же профессиональным заболеванием, как проблемы с лёгкими у заядлых курильшиков. То есть
function f {
...
}
и
function f
{
...
}
— и на той же / следующей строке ставить скобки являются настолько принципиальными, что программист не то что отказывается, а просто физически не может воспринимать код от коллеги, пока не переставит скобки ( и то же у коллеги). Предметом моей гордости (и источником моего $$бонуса) стал примитивный скрипт, который хранил конечный код вообще без разбивки на строки, а каждому выводил в соответствии с выбранными индивидуальными настройками. Контракт был тогда сдан в срок...
Аналогично можно написать примитивный скрипт в 10-20 строк, установить у себя в броузере, и все "на Украине" всегда всюду будут "в Украине", Крым — "незаконно оккупированная кровавым режимом Путина часть Украины". Всегда, везде, что бы вы ни читали. Удовлетворит ли это ваши (в смысле читателя) потребности, а если нет, то почему — это уже совсем отдельные вопросы. --NeoLexx11:45, 25 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-25T11:45:00.000Z","author":"Neolexx","type":"comment","level":4,"id":"c-Neolexx-2014-03-25T11:45:00.000Z-MaxBioHazard-2014-03-25T10:59:00.000Z","replies":[]}}-->
Топистартер что-то странное пишет. Я думал, что это википидисты в русской Википедии решают, что именно писать в статьях, а тут оказывается, что Wikimedia Foundation, Inc., американская компания с регистрацией в Сан-Франциско, всё решает. И разве Яндекс требует оплаты за переключение домена? — Ace11:53, 25 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-25T11:53:00.000Z","author":"Ace111","type":"comment","level":2,"id":"c-Ace111-2014-03-25T11:53:00.000Z-Neolexx-2014-03-25T07:18:00.000Z","replies":[],"displayName":"Ace"}}-->
Что это вообще?--Dmartyn8016:33, 25 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-25T16:33:00.000Z","author":"Dmartyn80","type":"comment","level":2,"id":"c-Dmartyn80-2014-03-25T16:33:00.000Z-Neolexx-2014-03-25T07:18:00.000Z","replies":["c-Neolexx-2014-03-25T16:44:00.000Z-Dmartyn80-2014-03-25T16:33:00.000Z"]}}-->
Закройте любой со стажем, никаких насущных конкретных проблем проекта здесь не обсуждается. --NeoLexx16:44, 25 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-25T16:44:00.000Z","author":"Neolexx","type":"comment","level":3,"id":"c-Neolexx-2014-03-25T16:44:00.000Z-Dmartyn80-2014-03-25T16:33:00.000Z","replies":[]}}-->
С 24 по 30 марта (по UTC) в Русской Википедии в рамках проекта «Тематическая неделя городов» пройдёт Неделя Найроби. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом кенийском городе.--Сентинел11:18, 24 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-24T11:18:00.000Z","author":"Sentinel R","type":"comment","level":1,"id":"c-Sentinel_R-2014-03-24T11:18:00.000Z-\u041d\u0435\u0434\u0435\u043b\u044f_\u041d\u0430\u0439\u0440\u043e\u0431\u0438","replies":[],"displayName":"--\u0421\u0435\u043d\u0442\u0438\u043d\u0435\u043b"}}-->
В рамках проекта Востоковедная неделя стартовала II Неделя праздников в Азии. Все желающие приглашаются к созданию и улучшению статей на эту тематику.--Сентинел11:18, 24 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-24T11:18:00.000Z","author":"Sentinel R","type":"comment","level":1,"id":"c-Sentinel_R-2014-03-24T11:18:00.000Z-\u0412\u0442\u043e\u0440\u0430\u044f_\u041d\u0435\u0434\u0435\u043b\u044f_\u043f\u0440\u0430\u0437\u0434\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432_\u0432_\u0410\u0437\u0438\u0438","replies":[],"displayName":"--\u0421\u0435\u043d\u0442\u0438\u043d\u0435\u043b"}}-->
Привет! Викимедиа РУ заключила договор с Российским государственным архивом фонодокументов (РГАФД). Архив будет давать нам, перешедшие в общественное достояние, фонограммы с записями образцов голосов персоналий, о которых есть статьи в Википедии (проект WikiГолоса). Также в архиве имеется огромное количество музыкальных записей, часть из которых перешла в общественное достояние и фрагменты которых они готовы отдать нам (проект WikiМузыка). Они уже дали первую партию фонограмм, их можно посмотреть/прослушать на страницах проектов.
Однако РГАФД существует более 80 (!) лет и за это время у них в фондах собралось более 240 тысяч различных единиц хранения (грампластинки, фоновалики, "звуковая бумага", бобины, аудиокассеты и пр.). Большая часть фондов не оцифрована. Однако все каталоги доступны. В специальном разделе сайта Викимедиа РУ можно оставить заявку, внеся её в таблицы, на полезную для Википедии (и перешедшую в общественное достояние) запись. Тогда эту запись сотрудники архива постараются найти и оцифровать в первую очередь. Правда, передают нам они лишь фрагменты записей (до 2 минут), но, имхо, для иллюстрации статей этого, как правило, вполне достаточно.
P.S. Если не ходите по ссылкам, то просто послушайте товарища Лунчарского, который убедит вас в важности этого проекта: ;) --Ctac (Стас Козловский)09:24, 24 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-24T09:24:00.000Z","author":"Ctac","type":"comment","level":1,"id":"c-Ctac-2014-03-24T09:24:00.000Z-\u0412\u0438\u043a\u0438\u0413\u043e\u043b\u043e\u0441\u0430_\u0438_\u0412\u0438\u043a\u0438\u041c\u0443\u0437\u044b\u043a\u0430","replies":["c-Krassotkin-2014-03-24T10:33:00.000Z-Ctac-2014-03-24T09:24:00.000Z","c-\u0424\u0438\u043b_\u0412\u0435\u0447\u0435\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u0438\u0439-2014-03-24T22:21:00.000Z-Ctac-2014-03-24T09:24:00.000Z","c-Infovarius-2014-03-28T07:29:00.000Z-Ctac-2014-03-24T09:24:00.000Z"],"displayName":"Ctac (\u0421\u0442\u0430\u0441 \u041a\u043e\u0437\u043b\u043e\u0432\u0441\u043a\u0438\u0439)"}}-->
Подробнее с картинками и музычкой:). --cаша (krassotkin) 10:33, 24 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-24T10:33:00.000Z","author":"Krassotkin","type":"comment","level":2,"id":"c-Krassotkin-2014-03-24T10:33:00.000Z-Ctac-2014-03-24T09:24:00.000Z","replies":[]}}-->
Что-то мне подсказывает, что история аудиозаписи слишком коротка для того, чтобы перешедшие в ОД записи музыки были менее ужасны, чем Рабинович, насвистывающий Карузо по телефону :-) Фил Вечеровский22:21, 24 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-24T22:21:00.000Z","author":"\u0424\u0438\u043b \u0412\u0435\u0447\u0435\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u0438\u0439","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0424\u0438\u043b_\u0412\u0435\u0447\u0435\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u0438\u0439-2014-03-24T22:21:00.000Z-Ctac-2014-03-24T09:24:00.000Z","replies":[]}}-->
Всё равно, это здорово! --infovarius07:29, 28 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-28T07:29:00.000Z","author":"Infovarius","type":"comment","level":2,"id":"c-Infovarius-2014-03-28T07:29:00.000Z-Ctac-2014-03-24T09:24:00.000Z","replies":[]}}-->
Взгляд из Киева: «В российской Википедии Киевскую Русь переименовали на Древнерусское государство». Nickpo13:57, 23 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-23T13:57:00.000Z","author":"Nickpo","type":"comment","level":1,"id":"c-Nickpo-2014-03-23T13:57:00.000Z-\u0412\u0437\u0433\u043b\u044f\u0434","replies":["c-Deinocheirus-2014-03-23T15:37:00.000Z-Nickpo-2014-03-23T13:57:00.000Z","c-Azgar-2014-03-23T16:30:00.000Z-Nickpo-2014-03-23T13:57:00.000Z","c-\u0420\u043e\u0436\u0434\u0435\u0441\u0442\u0432\u0438\u043d-2014-03-23T20:39:00.000Z-Nickpo-2014-03-23T13:57:00.000Z","c-RasamJacek-2014-03-23T21:17:00.000Z-Nickpo-2014-03-23T13:57:00.000Z"]}}-->
«Российская Википедия», ага. После такого заголовка дальше можно не читать, традиционный набор штампов обеспечен. --Deinocheirus15:37, 23 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-23T15:37:00.000Z","author":"Deinocheirus","type":"comment","level":2,"id":"c-Deinocheirus-2014-03-23T15:37:00.000Z-Nickpo-2014-03-23T13:57:00.000Z","replies":[]}}-->
К чему здесь этот вброс? --Azgar16:30, 23 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-23T16:30:00.000Z","author":"Azgar","type":"comment","level":2,"id":"c-Azgar-2014-03-23T16:30:00.000Z-Nickpo-2014-03-23T13:57:00.000Z","replies":["c-Nickpo-2014-03-23T16:43:00.000Z-Azgar-2014-03-23T16:30:00.000Z"]}}-->
Это Википедия:Форум/Новости, точно? Так вот это новость, прямо нас касающаяся. Nickpo16:43, 23 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-23T16:43:00.000Z","author":"Nickpo","type":"comment","level":3,"id":"c-Nickpo-2014-03-23T16:43:00.000Z-Azgar-2014-03-23T16:30:00.000Z","replies":[]}}-->
Ну вброс, не вброс, но во всяком случае страница на КПМ данный момент.--Рождествин20:39, 23 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-23T20:39:00.000Z","author":"\u0420\u043e\u0436\u0434\u0435\u0441\u0442\u0432\u0438\u043d","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0420\u043e\u0436\u0434\u0435\u0441\u0442\u0432\u0438\u043d-2014-03-23T20:39:00.000Z-Nickpo-2014-03-23T13:57:00.000Z","replies":[]}}-->
В израильских СМИ тоже опубликовали по теме - ссылка. Обратите внимание на название нашего сайта в заглавии. --RasamJacek21:17, 23 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-23T21:17:00.000Z","author":"RasamJacek","type":"comment","level":2,"id":"c-RasamJacek-2014-03-23T21:17:00.000Z-Nickpo-2014-03-23T13:57:00.000Z","replies":["c-Draa_kul-2014-03-23T21:28:00.000Z-RasamJacek-2014-03-23T21:17:00.000Z"]}}-->
«Еще несколько дней назад статья называлась „Киевская Русь“ и имела противоположную историю.» А открыть историю правок статьи журналистам слабо. С уважением,--Draa kultalk21:28, 23 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-23T21:28:00.000Z","author":"Draa kul","type":"comment","level":3,"id":"c-Draa_kul-2014-03-23T21:28:00.000Z-RasamJacek-2014-03-23T21:17:00.000Z","replies":["c-RasamJacek-2014-03-23T22:09:00.000Z-Draa_kul-2014-03-23T21:28:00.000Z"],"displayName":"Draa\u00a0kul"}}-->
А оно им надо? --RasamJacek22:09, 23 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-23T22:09:00.000Z","author":"RasamJacek","type":"comment","level":4,"id":"c-RasamJacek-2014-03-23T22:09:00.000Z-Draa_kul-2014-03-23T21:28:00.000Z","replies":[]}}-->
Приглашаю всех принять участие. --- Heimdall ---talk15:22, 22 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-22T15:22:00.000Z","author":"Zemliakov","type":"comment","level":1,"id":"c-Zemliakov-2014-03-22T15:22:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0435\u043a\u0442:\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u044f-100","replies":["c-Gipoza-2014-03-22T15:26:00.000Z-Zemliakov-2014-03-22T15:22:00.000Z","c-AndyVolykhov-2014-03-24T10:19:00.000Z-Zemliakov-2014-03-22T15:22:00.000Z"],"displayName":"--- Heimdall ---"}}-->
Принцип отбора «сотни»? Gipoza15:26, 22 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-22T15:26:00.000Z","author":"Gipoza","type":"comment","level":2,"id":"c-Gipoza-2014-03-22T15:26:00.000Z-Zemliakov-2014-03-22T15:22:00.000Z","replies":["c-Zemliakov-2014-03-22T17:23:00.000Z-Gipoza-2014-03-22T15:26:00.000Z"]}}-->
Отбор только начался. И принципы еще нужно установить. --- Heimdall ---talk17:23, 22 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-22T17:23:00.000Z","author":"Zemliakov","type":"comment","level":3,"id":"c-Zemliakov-2014-03-22T17:23:00.000Z-Gipoza-2014-03-22T15:26:00.000Z","replies":["c-Ghirlandajo-2014-03-23T05:46:00.000Z-Zemliakov-2014-03-22T17:23:00.000Z"],"displayName":"--- Heimdall ---"}}-->
Навязчивая спискомания уже в зубах навязла. Здесь не Муз-ТВ и не MTV, где каждый день появляется новый список самых-самых. Если нечем заняться, напишите статью Южная ссылка Пушкина. Пользы больше. --Ghirla-трёп-05:46, 23 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-23T05:46:00.000Z","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":4,"id":"c-Ghirlandajo-2014-03-23T05:46:00.000Z-Zemliakov-2014-03-22T17:23:00.000Z","replies":["c-Zemliakov-2014-03-23T06:04:00.000Z-Ghirlandajo-2014-03-23T05:46:00.000Z"],"displayName":"Ghirla"}}-->
Плохо быть вами, наверно. Всё везде не так. Мир несовершенен, и все делают не то, что вам хочется.. Последний раз повторю: хватит указывать что и кому полезнее делать. Хороших выходных. --- Heimdall ---talk06:04, 23 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-23T06:04:00.000Z","author":"Zemliakov","type":"comment","level":5,"id":"c-Zemliakov-2014-03-23T06:04:00.000Z-Ghirlandajo-2014-03-23T05:46:00.000Z","replies":[],"displayName":"--- Heimdall ---"}}-->
Почему это не внутри проекта «Россия»? Зачем множить сущности? AndyVolykhov↔10:19, 24 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-24T10:19:00.000Z","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":2,"id":"c-AndyVolykhov-2014-03-24T10:19:00.000Z-Zemliakov-2014-03-22T15:22:00.000Z","replies":[]}}-->
В марте 2014 года президент Таджикистана Эмомали Рахмон заявил о том, что создание и развитие таджикской версии «Википедии» — это добрая инициатива, и она будет поддержана государством.[1] Также своим википедиям помогали Казахстан, Узбекистан, Киргизия и Украины и тд. Когда же власть России поможет Русской Википедии с поддержкой и тд?--Kaiyr06:36, 22 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-22T06:36:00.000Z","author":"Kaiyr","type":"comment","level":1,"id":"c-Kaiyr-2014-03-22T06:36:00.000Z-\u0422\u0430\u0434\u0436\u0438\u043a\u0441\u043a\u0430\u044f_\u0412\u0438\u043a\u0438\u043f\u0435\u0434\u0438\u044f","replies":["c-Permjak-2014-03-22T06:48:00.000Z-Kaiyr-2014-03-22T06:36:00.000Z","c-B\u0430ki-2014-03-22T07:48:00.000Z-Kaiyr-2014-03-22T06:36:00.000Z","c-\u0422\u0430\u0440\u0430-\u0410\u043c\u0438\u043d\u0433\u0443-2014-03-22T09:06:00.000Z-Kaiyr-2014-03-22T06:36:00.000Z","c-RasamJacek-2014-03-22T10:36:00.000Z-Kaiyr-2014-03-22T06:36:00.000Z","c-\u0414\u0430\u0433\u0438\u0440\u043e\u0432_\u0423\u043c\u0430\u0440-2014-03-22T15:41:00.000Z-Kaiyr-2014-03-22T06:36:00.000Z","c-Grig_siren-2014-03-23T17:43:00.000Z-Kaiyr-2014-03-22T06:36:00.000Z","c-\u0427\u0440\u044a\u043d\u044b\u0439_\u0447\u0435\u043b\u043e\u0432\u0435\u043a-2014-03-27T18:30:00.000Z-Kaiyr-2014-03-22T06:36:00.000Z"]}}-->
Со стороны государства в России лучшая помощь это не мешать. Permjak06:48, 22 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-22T06:48:00.000Z","author":"Permjak","type":"comment","level":2,"id":"c-Permjak-2014-03-22T06:48:00.000Z-Kaiyr-2014-03-22T06:36:00.000Z","replies":["c-Ghirlandajo-2014-03-22T07:43:00.000Z-Permjak-2014-03-22T06:48:00.000Z"]}}-->
Солидарен, такое уж в РФ государство: вспомним хотя бы про черные списки РКН. Хотя в англовики, к примеру, наиболее активным википедистам, способным писать качественные статьи или базовым для той или иной темы, выплачивается зарплата. Есть участник Piotrus, которому в 2004 году была поставлена задача прославлять Польшу, с чем он неплохо справляется, проводя в Википедии по 10-12 часов кряду. Применительно к России чем-то подобным некогда занимались Russavia и в особенности Greyhood, но плодом этой деятельности оказалась лишь самая поверхностная пропаганда в стилистике Russia Today, с берёзками и матрёшками. --Ghirla-трёп-07:43, 22 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-22T07:43:00.000Z","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":3,"id":"c-Ghirlandajo-2014-03-22T07:43:00.000Z-Permjak-2014-03-22T06:48:00.000Z","replies":[],"displayName":"Ghirla"}}-->
Как с Вести, НТВ, 1 каналом? нет уж лучше правда не вмешиваться.--Baki07:48, 22 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-22T07:48:00.000Z","author":"B\u0430ki","type":"comment","level":2,"id":"c-B\u0430ki-2014-03-22T07:48:00.000Z-Kaiyr-2014-03-22T06:36:00.000Z","replies":["c-Kaiyr-2014-03-22T09:02:00.000Z-B\u0430ki-2014-03-22T07:48:00.000Z"],"displayName":"Baki"}}-->
В Казахстанских каналах пропаганды еще больше, но это не помешало помочь Казахской Википедии в помешало в помощи. Правительство России может помочь в не политических тематиках: Природа, Населенные пункты и тд--Kaiyr09:02, 22 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-22T09:02:00.000Z","author":"Kaiyr","type":"comment","level":3,"id":"c-Kaiyr-2014-03-22T09:02:00.000Z-B\u0430ki-2014-03-22T07:48:00.000Z","replies":["c-\u0422\u0430\u0440\u0430-\u0410\u043c\u0438\u043d\u0433\u0443-2014-03-22T09:07:00.000Z-Kaiyr-2014-03-22T09:02:00.000Z","c-Fleur-de-farine-2014-03-22T10:27:00.000Z-Kaiyr-2014-03-22T09:02:00.000Z"]}}-->
Боюсь, перечисленные вами тематики интересуют государство в самую последнюю очередь. Тара-Амингу09:07, 22 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-22T09:07:00.000Z","author":"\u0422\u0430\u0440\u0430-\u0410\u043c\u0438\u043d\u0433\u0443","type":"comment","level":4,"id":"c-\u0422\u0430\u0440\u0430-\u0410\u043c\u0438\u043d\u0433\u0443-2014-03-22T09:07:00.000Z-Kaiyr-2014-03-22T09:02:00.000Z","replies":[]}}-->
Вспомните, как челябинский губернатор избавлял свой регион от загрязнения и радиации с помощью интернета, и все вопросы отпадут сами собой. Fleur-de-farine10:27, 22 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-22T10:27:00.000Z","author":"Fleur-de-farine","type":"comment","level":4,"id":"c-Fleur-de-farine-2014-03-22T10:27:00.000Z-Kaiyr-2014-03-22T09:02:00.000Z","replies":[]}}-->
Помощь со стороны государства быстро сведётся к плотной опеке. Спасибо, не надо. Мы уж как-нибудь сами. Тара-Амингу09:06, 22 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-22T09:06:00.000Z","author":"\u0422\u0430\u0440\u0430-\u0410\u043c\u0438\u043d\u0433\u0443","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0422\u0430\u0440\u0430-\u0410\u043c\u0438\u043d\u0433\u0443-2014-03-22T09:06:00.000Z-Kaiyr-2014-03-22T06:36:00.000Z","replies":[]}}-->
У нас и так заметный россиецентризм, а если Россия ещё и под опеку возьмёт.... Всё-же в случае с русским языком, в отличии от таджикского, есть большая разница. Всего лишь чуть более половины носителей языка живут в России. --RasamJacek10:36, 22 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-22T10:36:00.000Z","author":"RasamJacek","type":"comment","level":2,"id":"c-RasamJacek-2014-03-22T10:36:00.000Z-Kaiyr-2014-03-22T06:36:00.000Z","replies":["c-Kaiyr-2014-03-22T11:40:00.000Z-RasamJacek-2014-03-22T10:36:00.000Z"]}}-->
А если попросить региональные государственные энциклопедии сделать по свободной лицензии? Мы же не все из государственного будем использовать тут. Там где пахнет пропагандой и нарушением НТЗ не будем брать. Можно многие материалы государства сделать под свободной лицензией для использования в википедии. В этом власть очень может помочь. --Kaiyr11:40, 22 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-22T11:40:00.000Z","author":"Kaiyr","type":"comment","level":3,"id":"c-Kaiyr-2014-03-22T11:40:00.000Z-RasamJacek-2014-03-22T10:36:00.000Z","replies":["c-RasamJacek-2014-03-22T12:03:00.000Z-Kaiyr-2014-03-22T11:40:00.000Z"]}}-->
Если власть что-то даёт, то она это делает не безвозмездно. Если мы согласимся перейти под опеку российских властей, то они явно захотят получить от нас, к примеру, явно указать на российскую принадлежность оккупированной украинской территории. Оно нам надо? --RasamJacek12:03, 22 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-22T12:03:00.000Z","author":"RasamJacek","type":"comment","level":4,"id":"c-RasamJacek-2014-03-22T12:03:00.000Z-Kaiyr-2014-03-22T11:40:00.000Z","replies":["c-Kaiyr-2014-03-22T12:11:00.000Z-RasamJacek-2014-03-22T12:03:00.000Z","c-Zemliakov-2014-03-22T12:13:00.000Z-RasamJacek-2014-03-22T12:03:00.000Z"]}}-->
Не думаю что так. И мы можем отказаться если будут просить взамен что то. Так что можно пробовать. Ничего не потеряем.--Kaiyr12:11, 22 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-22T12:11:00.000Z","author":"Kaiyr","type":"comment","level":5,"id":"c-Kaiyr-2014-03-22T12:11:00.000Z-RasamJacek-2014-03-22T12:03:00.000Z","replies":[]}}-->
Сейчас, например, вы навязываете свои взгляды... --- Heimdall ---talk12:13, 22 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-22T12:13:00.000Z","author":"Zemliakov","type":"comment","level":5,"id":"c-Zemliakov-2014-03-22T12:13:00.000Z-RasamJacek-2014-03-22T12:03:00.000Z","replies":["c-RasamJacek-2014-03-22T12:27:00.000Z-Zemliakov-2014-03-22T12:13:00.000Z","c-Kaiyr-2014-03-22T12:23:00.000Z-Zemliakov-2014-03-22T12:13:00.000Z"],"displayName":"--- Heimdall ---"}}-->
Просто я за последние надцать лет многократно убеждался, что российские власти действуют по принципу рэкета - если они дают "крышу", то "крышуют по полной". --RasamJacek12:27, 22 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-22T12:27:00.000Z","author":"RasamJacek","type":"comment","level":6,"id":"c-RasamJacek-2014-03-22T12:27:00.000Z-Zemliakov-2014-03-22T12:13:00.000Z","replies":["c-Zemliakov-2014-03-22T12:43:00.000Z-RasamJacek-2014-03-22T12:27:00.000Z"]}}-->
Я уже посмотрел вашу страничку, поэтому предлагаю завершить неначатую дискуссию. --- Heimdall ---talk12:43, 22 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-22T12:43:00.000Z","author":"Zemliakov","type":"comment","level":7,"id":"c-Zemliakov-2014-03-22T12:43:00.000Z-RasamJacek-2014-03-22T12:27:00.000Z","replies":[],"displayName":"--- Heimdall ---"}}-->
Какие взгляды навязываю? Я всего лишь предлагаю попробовать, а не судить ничего не попробовав.--Kaiyr12:23, 22 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-22T12:23:00.000Z","author":"Kaiyr","type":"comment","level":6,"id":"c-Kaiyr-2014-03-22T12:23:00.000Z-Zemliakov-2014-03-22T12:13:00.000Z","replies":["c-Zemliakov-2014-03-22T12:41:00.000Z-Kaiyr-2014-03-22T12:23:00.000Z"]}}-->
Какие отступы и зачем считать? Я не понял.--Kaiyr13:55, 22 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-22T13:55:00.000Z","author":"Kaiyr","type":"comment","level":8,"id":"c-Kaiyr-2014-03-22T13:55:00.000Z-Zemliakov-2014-03-22T12:41:00.000Z","replies":["c-Bopsulai-2014-03-22T14:20:00.000Z-Kaiyr-2014-03-22T13:55:00.000Z"]}}-->
Просто Вы ответили на реплику, адресованную не Вам )--Bopsulai14:20, 22 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-22T14:20:00.000Z","author":"Bopsulai","type":"comment","level":9,"id":"c-Bopsulai-2014-03-22T14:20:00.000Z-Kaiyr-2014-03-22T13:55:00.000Z","replies":[]}}-->
Для русской Википедии конечно нет необходимости помощи со стороны властей а для малых даже статья о вики много значить. -- Дагиров Умаробсвклад15:41, 22 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-22T15:41:00.000Z","author":"\u0414\u0430\u0433\u0438\u0440\u043e\u0432 \u0423\u043c\u0430\u0440","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0414\u0430\u0433\u0438\u0440\u043e\u0432_\u0423\u043c\u0430\u0440-2014-03-22T15:41:00.000Z-Kaiyr-2014-03-22T06:36:00.000Z","replies":[]}}-->
Википедия у нас русская только по языку изложения информации и рабочего общения участников проекта. Основана русская Википедия организацией, зарегистрированной и базирующейся в США. --Grig_siren17:43, 23 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-23T17:43:00.000Z","author":"Grig siren","type":"comment","level":2,"id":"c-Grig_siren-2014-03-23T17:43:00.000Z-Kaiyr-2014-03-22T06:36:00.000Z","replies":["c-Ctac-2014-03-24T19:09:00.000Z-Grig_siren-2014-03-23T17:43:00.000Z"],"displayName":"Grig_siren"}}-->
Ну, вообще-то, Wikimedia Foundation возникла лишь через 2 года после появления русской Википедии. А первые правки в ru-wiki были сделаны основателем проекта, который находился в Ижевске. ;)--Ctac (Стас Козловский)19:09, 24 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-24T19:09:00.000Z","author":"Ctac","type":"comment","level":3,"id":"c-Ctac-2014-03-24T19:09:00.000Z-Grig_siren-2014-03-23T17:43:00.000Z","replies":[],"displayName":"Ctac (\u0421\u0442\u0430\u0441 \u041a\u043e\u0437\u043b\u043e\u0432\u0441\u043a\u0438\u0439)"}}-->
Хорошо бы, если свободных фотографий подкинули, а так в самом деле: лучшая помощь - не мешать. ~ Чръный человек18:30, 27 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-27T18:30:00.000Z","author":"\u0427\u0440\u044a\u043d\u044b\u0439 \u0447\u0435\u043b\u043e\u0432\u0435\u043a","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0427\u0440\u044a\u043d\u044b\u0439_\u0447\u0435\u043b\u043e\u0432\u0435\u043a-2014-03-27T18:30:00.000Z-Kaiyr-2014-03-22T06:36:00.000Z","replies":[]}}-->
Я просто оставлю это здесь. Викимедиа на хабре.--- Heimdall ---talk16:50, 20 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-20T16:50:00.000Z","author":"Zemliakov","type":"comment","level":1,"id":"c-Zemliakov-2014-03-20T16:50:00.000Z-\u0425\u0430\u0431\u0440,_\u043f\u0440\u0438\u0432\u0435\u0442!","replies":[],"displayName":"--- Heimdall ---"}}-->
В связи с активизацией желающих выразить своё мнение по поводу крымской проблемы, на ВП:ФА поступило предложение расширить состав существующей группы посредников по ВП:УКР или даже создать новую группу посредников именно по Крыму. Члены существующей группы посредников по ВП:УКР полагают, что более правильным решением будет её расширение за счёт дополнительных участников, нежели создание новой группы, поскольку тематика Крыма явно входит в ВП:УКР, а сам Крым лишь дополнит уже существующий перечень российско-украинских проблем.
В связи с этим на обсуждение участников выносятся кандидатуры, представленные на ВП:ФА, а также самовыдвинувшийся на этой странице Павел Романов. Прошу каждого кандидата сказать несколько слов о себе и о своём желании выступить в качестве посредника по ВП:УКР. Всех желающих поучаствовать в дискуссии прошу высказаться по поводу положительных и/или отрицательных качеств кандидатов, которые могут способствовать или, наоборот, препятствовать тому, чтобы единоличные решения, которые, возможно, придётся принимать каждому кандидату, воспринимались сообществом как обоснованные и разумные и принимались к исполнению. Список не закрыт, и если появятся ещё желающие, чувствующие себя достаточно компетентными в теме, достаточно нейтральными и готовыми противостоять трудностям и невзгодам, можно присоединяться.
На настоящий момент полагаю, что на обсуждение достаточно будет отвести трое суток с тем, чтобы подвести итоги в воскресенье, 23 марта.
Обсуждение открыто - Википедия:К посредничеству/Украина/Оргвопросы#Дополнительный набор посредников.wulfson06:44, 20 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-20T06:44:00.000Z","author":"Wulfson","type":"comment","level":1,"id":"c-Wulfson-2014-03-20T06:44:00.000Z-\u0414\u043e\u043f\u043e\u043b\u043d\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439_\u043d\u0430\u0431\u043e\u0440_\u043f\u043e\u0441\u0440\u0435\u0434\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432_\u0412\u041f:\u0423\u041a\u0420","replies":[]}}-->
ВВС о спорах в википедии --Serg209:19, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T09:19:00.000Z","author":"Serg2","type":"comment","level":2,"id":"c-Serg2-2014-03-19T09:19:00.000Z-\u0420\u0435\u0430\u043a\u0446\u0438\u044f_\u0432_\u043f\u0440\u0435\u0441\u0441\u0435","replies":["c-Kolchak1923-2014-03-19T09:20:00.000Z-Serg2-2014-03-19T09:19:00.000Z","c-Iluvatar-2014-03-19T13:29:00.000Z-Serg2-2014-03-19T09:19:00.000Z","c-Changall-2014-03-19T19:39:00.000Z-Serg2-2014-03-19T09:19:00.000Z"]}}-->
Я уже ниже давал ссылку. --Kolchak192309:20, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T09:20:00.000Z","author":"Kolchak1923","type":"comment","level":3,"id":"c-Kolchak1923-2014-03-19T09:20:00.000Z-Serg2-2014-03-19T09:19:00.000Z","replies":[]}}-->
Ух ты! Редко когда журналисты при освещении событий ВП глубоко вникают в википедийные дискуссии и употребляемые в них термины. Перепечатка на главной странице майл.ру также висит.--Iluvatarобс13:29, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T13:29:00.000Z","author":"Iluvatar","type":"comment","level":3,"id":"c-Iluvatar-2014-03-19T13:29:00.000Z-Serg2-2014-03-19T09:19:00.000Z","replies":[]}}-->
DELFI тож перепечатали ))--Čangals19:39, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T19:39:00.000Z","author":"Changall","type":"comment","level":3,"id":"c-Changall-2014-03-19T19:39:00.000Z-Serg2-2014-03-19T09:19:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u010cangals"}}-->
Договор с Крымом об образовании новых субъектов РФ подписан и вступает в силу с момента подписания. Понятно что фактический контроль России над Крымом установлен ещё раньше, понятно что международное сообщество в обозримом будущем этот договор не признает. Уже начались правки вот такого формата; очевидно, что со временем их станет больше. Как будем поступать со статьями о географических объектах? Считать их спорными территориями и указывать в примечаниях две юрисдикции - международно-правовую украинскую и фактическую российскую? Насколько я помню, в армяно-азербайджанском посредничестве поступали как-то так. --Scorpion-81112:37, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T12:37:00.000Z","author":"Scorpion-811","type":"comment","level":1,"id":"c-Scorpion-811-2014-03-18T12:37:00.000Z-\u041f\u0440\u0438\u0441\u043e\u0435\u0434\u0438\u043d\u0435\u043d\u0438\u0435_\u041a\u0440\u044b\u043c\u0430_\u043a_\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438","replies":["c-TarzanASG-2014-03-18T12:50:00.000Z-Scorpion-811-2014-03-18T12:37:00.000Z","c-AndyVolykhov-2014-03-18T12:58:00.000Z-Scorpion-811-2014-03-18T12:37:00.000Z","c-Dinamik-2014-03-18T13:04:00.000Z-Scorpion-811-2014-03-18T12:37:00.000Z","c-\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432-2014-03-18T13:05:00.000Z-Scorpion-811-2014-03-18T12:37:00.000Z"]}}-->
Для начала взгляните ст. 10 договора - …вступает в силу с даты ратификации. До ратификации ещё дело не дошло, пока нет никаких оснований для указания России в шаблонах, категориях и т.п. Gipoza
Однако, законодательные и другие нормативные акты России начинают действовать в Крыму и Севастополе с сегодняшнего дня [2]. «Республика Крым считается принятой в Российскую Федерацию с даты подписания Договора. Законодательные и иные нормативные правовые акты Российской Федерации действуют на территориях Республики Крым и города федерального значения Севастополя со дня принятия в Российскую Федерацию Республики Крым и образования в составе Российской Федерации новых субъектов. Граница Республики Крым на суше, сопряженная с территорией Украины, является Государственной границей Российской Федерации. Настоящий Договор временно применяется с даты подписания и вступает в силу с даты ратификации.» [3][4] Очень шустро. -- TarzanASG+112:50, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T12:50:00.000Z","author":"TarzanASG","type":"comment","level":2,"id":"c-TarzanASG-2014-03-18T12:50:00.000Z-Scorpion-811-2014-03-18T12:37:00.000Z","replies":["c-Scorpion-811-2014-03-18T12:53:00.000Z-TarzanASG-2014-03-18T12:50:00.000Z"]}}-->
Ратифицируют в течение недели-двух. В любом случае стоит обсудить и прийти к какому-нибудь решению уже сейчас. --Scorpion-81112:53, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T12:53:00.000Z","author":"Scorpion-811","type":"comment","level":3,"id":"c-Scorpion-811-2014-03-18T12:53:00.000Z-TarzanASG-2014-03-18T12:50:00.000Z","replies":[]}}-->
Да, считать спорными территориями, аналогично Абхазии, например. Не они первые, не они последние. AndyVolykhov↔12:58, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T12:58:00.000Z","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":2,"id":"c-AndyVolykhov-2014-03-18T12:58:00.000Z-Scorpion-811-2014-03-18T12:37:00.000Z","replies":[]}}-->
Территории, в любом случае, уже спорные и, весьма вероятно, останутся таковыми в обозримом будущем. Для населённых пунктов — Шаблон:НП-Крым (если происходит замена НП-Украина на НП-Крым, следует не забывать дописывать {{lang-uk| }} к украинскому названию), для географических объектов — указывать в графе страна Крым-Украина. Актуализация сведений производится в Шаблон:НП в Крыму и Шаблон:Флагификация/Крым-Украина. Dinamik13:04, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T13:04:00.000Z","author":"Dinamik","type":"comment","level":2,"id":"c-Dinamik-2014-03-18T13:04:00.000Z-Scorpion-811-2014-03-18T12:37:00.000Z","replies":["c-Ghirlandajo-2014-03-18T13:09:00.000Z-Dinamik-2014-03-18T13:04:00.000Z"]}}-->
Только не надо менять все шаблоны вручную, как вы делаете сейчас. Для этого существуют боты. А разумнее заморозить ситуацию на несколько недель, пока не будут приняты все необходимые норм. акты, после чего переделать украинские шаблоны в российские. --Ghirla-трёп-13:09, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T13:09:00.000Z","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":3,"id":"c-Ghirlandajo-2014-03-18T13:09:00.000Z-Dinamik-2014-03-18T13:04:00.000Z","replies":["c-Dinamik-2014-03-18T13:14:00.000Z-Ghirlandajo-2014-03-18T13:09:00.000Z"],"displayName":"Ghirla"}}-->
Требуется замена НП-Украина на НП-Крым с добавлением в строку оригинальное название {{lang-uk }} (до шаблона {{crh}}) для населённых пунктов и замена Украина на Крым-Украина в статьях об иных географических объектах. Это можно начинать делать прямо сейчас, т. к. статус территорий уже спорный. А актуализацию сведений потом производить вручную в шаблонах. Dinamik13:14, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T13:14:00.000Z","author":"Dinamik","type":"comment","level":4,"id":"c-Dinamik-2014-03-18T13:14:00.000Z-Ghirlandajo-2014-03-18T13:09:00.000Z","replies":["c-Ghirlandajo-2014-03-18T14:19:00.000Z-Dinamik-2014-03-18T13:14:00.000Z"]}}-->
Пожалуйте на Википедия:Запросы к ботоводам. --Ghirla-трёп-14:19, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T14:19:00.000Z","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":5,"id":"c-Ghirlandajo-2014-03-18T14:19:00.000Z-Dinamik-2014-03-18T13:14:00.000Z","replies":[],"displayName":"Ghirla"}}-->
В одном месте договора указано, что Крым считается принятым с даты подписания; в другом, что договор вступает в силу с даты ратификации. Плюс, ещё не внесены изменения в Конституцию. Вывод: пока считать Крым частью частично признанного государства, спорный статус по отношению к Украине указывать. --Мечниковобс13:05, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T13:05:00.000Z","author":"\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432","type":"comment","level":2,"id":"c-\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432-2014-03-18T13:05:00.000Z-Scorpion-811-2014-03-18T12:37:00.000Z","replies":["c-Gipoza-2014-03-18T13:09:00.000Z-\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432-2014-03-18T13:05:00.000Z"]}}-->
Совершенно верно, спорные территории. И не Россия/Украина, а Крым/Украина. На сегодняшний день никаких оснований указывать российский статус нет — договор не вступил в силу. Да, Крым будет считаться принятым в состав РФ с даты подписания (а не ратификации), но только в случае ратификации («в случае» — это чисто гипотетически, но формально так). Gipoza13:09, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T13:09:00.000Z","author":"Gipoza","type":"comment","level":3,"id":"c-Gipoza-2014-03-18T13:09:00.000Z-\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432-2014-03-18T13:05:00.000Z","replies":["c-\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432-2014-03-18T13:18:00.000Z-Gipoza-2014-03-18T13:09:00.000Z","c-Gipoza-2014-03-18T13:28:00.000Z-Gipoza-2014-03-18T13:09:00.000Z"]}}-->
Конечно, Крым/Россия. Золотые слова. Понимаю, многие на радостях, не думая головой, бросились переделывать Украина на Россия. Но так в вики не поступают. Подобные правки (очень скользкие и спорные!) надо делать с холодной головой. --Мечниковобс13:18, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T13:18:00.000Z","author":"\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432","type":"comment","level":4,"id":"c-\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432-2014-03-18T13:18:00.000Z-Gipoza-2014-03-18T13:09:00.000Z","replies":[]}}-->
Нет-нет, Именно Крым/Украина. Формально в настоящее время (до ратификации договора и внесения изменений в Конституцию РФ) спор - не между Украиной и Россией, а между Украиной и Крымом (независимым непризнанным государством). И, конечно, разумнее последовать предложению не торопиться. Gipoza13:28, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T13:28:00.000Z","author":"Gipoza","type":"comment","level":4,"id":"c-Gipoza-2014-03-18T13:28:00.000Z-Gipoza-2014-03-18T13:09:00.000Z","replies":["c-AndyVolykhov-2014-03-18T13:33:00.000Z-Gipoza-2014-03-18T13:28:00.000Z"]}}-->
Да нет, раз «временно применяется с даты подписания», это вполне означает, что спор уже между Россией и Украиной. AndyVolykhov↔13:33, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T13:33:00.000Z","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":5,"id":"c-AndyVolykhov-2014-03-18T13:33:00.000Z-Gipoza-2014-03-18T13:28:00.000Z","replies":[]}}-->
С практической точки зрения, на период до вступления в силу договоров о присоединении Крыма к России, статус всех крымских объектов будет спорным между Украиной и Республикой Крым, после вступления этих договоров в силу и до тех пор, пока это не признает Украина, статус будет спорным между Украиной и Россией. Коллега Dinamik хорошо знает, как этот статус оформляется в статьях Википедии. wulfson13:54, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T13:54:00.000Z","author":"Wulfson","type":"comment","level":1,"id":"c-Wulfson-2014-03-18T13:54:00.000Z-\u041f\u0440\u0438\u0441\u043e\u0435\u0434\u0438\u043d\u0435\u043d\u0438\u0435_\u041a\u0440\u044b\u043c\u0430_\u043a_\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438","replies":["c-94.241.57.248-2014-03-18T14:02:00.000Z-Wulfson-2014-03-18T13:54:00.000Z","c-\u0410\u043d\u0430\u0442\u043e\u043b\u0438\u04471-2014-03-18T14:08:00.000Z-Wulfson-2014-03-18T13:54:00.000Z","c-\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432-2014-03-18T15:04:00.000Z-Wulfson-2014-03-18T13:54:00.000Z"]}}-->
А если Янукович признает присоединение, а новые власти Украины не признают, от чего тогда нам в википедии отталкиваться? --94.241.57.24814:02, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T14:02:00.000Z","author":"94.241.57.248","type":"comment","level":2,"id":"c-94.241.57.248-2014-03-18T14:02:00.000Z-Wulfson-2014-03-18T13:54:00.000Z","replies":["c-Scorpion-811-2014-03-18T14:13:00.000Z-94.241.57.248-2014-03-18T14:02:00.000Z"]}}-->
От Конституции Украины. Которая, как это ни удивительно, имеет две редакции (редакция Януковича и редакция Турчинова и К*, но, как это ни ещё более удивительно, в обоих редакциях Крым и Севастополь пока что присутствуют. --Scorpion-81114:13, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T14:13:00.000Z","author":"Scorpion-811","type":"comment","level":3,"id":"c-Scorpion-811-2014-03-18T14:13:00.000Z-94.241.57.248-2014-03-18T14:02:00.000Z","replies":[]}}-->
Ещё они в ночь с 29 на 30 марта переводят часы на 2 часа вперёд, надо в инфобоксах крымских городов будет всё исправить. --Анатолич114:08, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T14:08:00.000Z","author":"\u0410\u043d\u0430\u0442\u043e\u043b\u0438\u04471","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0410\u043d\u0430\u0442\u043e\u043b\u0438\u04471-2014-03-18T14:08:00.000Z-Wulfson-2014-03-18T13:54:00.000Z","replies":["c-Dinamik-2014-03-18T15:47:00.000Z-\u0410\u043d\u0430\u0442\u043e\u043b\u0438\u04471-2014-03-18T14:08:00.000Z"]}}-->
При использовании для населённых пунктов шаблона НП-Крым часовой пояс определяется автоматически. Dinamik15:47, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T15:47:00.000Z","author":"Dinamik","type":"comment","level":3,"id":"c-Dinamik-2014-03-18T15:47:00.000Z-\u0410\u043d\u0430\u0442\u043e\u043b\u0438\u04471-2014-03-18T14:08:00.000Z","replies":["c-217.118.95.77-2014-03-18T18:39:00.000Z-Dinamik-2014-03-18T15:47:00.000Z"]}}-->
Мне бы хотелось Вас разочаровать, господин Dinamik. Данный шаблон массово заменяется на шаблон НП-Россия, тем же участником Сура, пока Вы тут непренуждённо беседуете на форумах. --217.118.95.7718:39, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T18:39:00.000Z","author":"217.118.95.77","type":"comment","level":4,"id":"c-217.118.95.77-2014-03-18T18:39:00.000Z-Dinamik-2014-03-18T15:47:00.000Z","replies":[]}}-->
Пусть юристы прокомментируют, какую дату считать датой вступления Крыма в РФ? (если учесть, что в конституции про Крым покамест ни слова ) --Мечниковобс15:04, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T15:04:00.000Z","author":"\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432","type":"comment","level":2,"id":"c-\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432-2014-03-18T15:04:00.000Z-Wulfson-2014-03-18T13:54:00.000Z","replies":["c-Wulfson-2014-03-18T16:36:00.000Z-\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432-2014-03-18T15:04:00.000Z"]}}-->
Если верить телеящику, то Крым уже считается вошедшим в РФ - с момента подписания договоров. Всё остальное - уже формальности - внесение изменений в юридические документы. wulfson16:36, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T16:36:00.000Z","author":"Wulfson","type":"comment","level":3,"id":"c-Wulfson-2014-03-18T16:36:00.000Z-\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432-2014-03-18T15:04:00.000Z","replies":["c-\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432-2014-03-18T17:46:00.000Z-Wulfson-2014-03-18T16:36:00.000Z"]}}-->
В конституции об крыме ни слова а она имеет большую юр.силу, чем договора. На первом к-Анале на это всем наплевать. Мечниковобс17:46, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T17:46:00.000Z","author":"\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432","type":"comment","level":4,"id":"c-\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432-2014-03-18T17:46:00.000Z-Wulfson-2014-03-18T16:36:00.000Z","replies":["c-Arbnos-2014-03-18T21:26:00.000Z-\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432-2014-03-18T17:46:00.000Z","c-Kolchak1923-2014-03-19T08:13:00.000Z-\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432-2014-03-18T17:46:00.000Z"]}}-->
Говорилось это на Первом канале.--Arbnos21:26, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T21:26:00.000Z","author":"Arbnos","type":"comment","level":5,"id":"c-Arbnos-2014-03-18T21:26:00.000Z-\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432-2014-03-18T17:46:00.000Z","replies":[]}}-->
Как юрист советую посмотреть ст. 15 ч. 4 Конституции РФ: международные договоры имеют силу выше закона (т.е. и основного закона, коим является конституция). --Kolchak192308:13, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T08:13:00.000Z","author":"Kolchak1923","type":"comment","level":5,"id":"c-Kolchak1923-2014-03-19T08:13:00.000Z-\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432-2014-03-18T17:46:00.000Z","replies":[]}}-->
Да походу война зреет В Киеве утверждают, что конфликт вокруг Крыма переходит в военную стадиюМинобороны Украины разрешило военным в Крыму использовать оружие. Andre18:13, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T18:13:00.000Z","author":"Andre222","type":"comment","level":1,"id":"c-Andre222-2014-03-18T18:13:00.000Z-\u041f\u0440\u0438\u0441\u043e\u0435\u0434\u0438\u043d\u0435\u043d\u0438\u0435_\u041a\u0440\u044b\u043c\u0430_\u043a_\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438","replies":["c-\u0421\u0443\u0440\u0430-2014-03-18T19:01:00.000Z-Andre222-2014-03-18T18:13:00.000Z","c-217.118.95.67-2014-03-18T19:25:00.000Z-Andre222-2014-03-18T18:13:00.000Z","c-Dh\u0101rmikatva-2014-03-18T21:26:00.000Z-Andre222-2014-03-18T18:13:00.000Z"],"displayName":"Andre"}}-->
Я попытаюсь объяснить, в чём отличие ситуации в Абхазии от ситуации в Крыму. Пока сутки Крым был частично признанным государством, все статьи по нему оформлялись ровно так, как по прочим частично признанным государством. Но сегодня ситуация кардинально изменилась. Президент страны - члена ООН, члена Совбеза ООН, общепризнанного в мире государства, подписал договор об изменении состава этого государства. Проблема в том, что многие участники (особенно только что пришедшие, и не разобравшиеся, но пошедшие в бой "с колёс", искренне считают, что в международном праве есть некий арбитр, который "ратифицирует" все договоры и соглашения по любым территориальным вопросам. (Некоторые даже искренне полагают, что этот арбитр - США или же некий "цивилизованный мир"). Я их огорчу. С точки зрения международного права - то, что произошло, вопрос только трёх субъектов - России - члена ООН и Совбеза ООН, Украины - члена ООН и самопровозглашённого государства РК + Севастополь. Таким образом, никакое "признание" не требуется, все государства имеют договора с Россией разной степени дружественности, и все они уважают границы России, те границы, которые установлены... Россией (да-да, именно так). Как они установлены - двухсторонними договорами, многосторонними, историческим правом (договора о вхождении Казанского ханства в состав России нет) - не имеет значения. Вы полагаете, что они все пойдут разрывать договора с Россией? Конечно же нет. А раз так, то Крым юридически, как уже месяц как фактически - в составе России. Википедия должна прежде всего описывать реалии. Реалии таковы. Но осталось мнение Украины. И поскольку оно резко противоречит вышесказанному, и у Украины есть основания на это, то её мнение должно быть описано в каждой статье о субъекте, и может быть прописано в виде ссылки в шаблоне. (Хотя Салахинская область как-то обходится без этого). Но сам шаблон, категории, название и пр. должно описывать реальную и легитимную ситуацию. А она сейчас не в пользу Украины. Сура19:01, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T19:01:00.000Z","author":"\u0421\u0443\u0440\u0430","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0421\u0443\u0440\u0430-2014-03-18T19:01:00.000Z-Andre222-2014-03-18T18:13:00.000Z","replies":["c-AndyVolykhov-2014-03-18T19:04:00.000Z-\u0421\u0443\u0440\u0430-2014-03-18T19:01:00.000Z"]}}-->
Ваше представление о международном праве имеет мало общего с реальностью. Но хотя бы из соображений здравого смысла — Украина тоже является членом ООН и общепризнанным в мире государством, так что её представления о собственных границах не менее значимы. AndyVolykhov↔19:04, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T19:04:00.000Z","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":3,"id":"c-AndyVolykhov-2014-03-18T19:04:00.000Z-\u0421\u0443\u0440\u0430-2014-03-18T19:01:00.000Z","replies":["c-Erokhin-2014-03-19T08:33:00.000Z-AndyVolykhov-2014-03-18T19:04:00.000Z","c-\u0421\u0443\u0440\u0430-2014-03-18T19:14:00.000Z-AndyVolykhov-2014-03-18T19:04:00.000Z"]}}-->
Кстати, к сведению, Украина вошла (является первоначальным членом-основателем) в состав ООН в текущих границах, то есть без Крыма. --Erokhin08:33, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T08:33:00.000Z","author":"Erokhin","type":"comment","level":4,"id":"c-Erokhin-2014-03-19T08:33:00.000Z-AndyVolykhov-2014-03-18T19:04:00.000Z","replies":[]}}-->
Видать плохо меня учили международным отношениям. Увы, в реальном международном праве всё обстоит так, как написал я. Границы России не требуют никакого дополнительного признания у стран, не являющихся соседями России. А с последними имеются двухсторонние договора. Ещё раз (уж не знаю, как проще), изменение границы России и соседа России ни коем образом ни затрагивает договора России и третьих стран - не соседей России, так понятнее? Сура19:14, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T19:14:00.000Z","author":"\u0421\u0443\u0440\u0430","type":"comment","level":4,"id":"c-\u0421\u0443\u0440\u0430-2014-03-18T19:14:00.000Z-AndyVolykhov-2014-03-18T19:04:00.000Z","replies":["c-Pessimist2006-2014-03-18T19:18:00.000Z-\u0421\u0443\u0440\u0430-2014-03-18T19:14:00.000Z","c-Andre222-2014-03-18T19:19:00.000Z-\u0421\u0443\u0440\u0430-2014-03-18T19:14:00.000Z"]}}-->
Это в том случае когда нет спора об этих границах. В ином случае проблемы с третьими странами вполне могут быть. --Pessimist19:18, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T19:18:00.000Z","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":5,"id":"c-Pessimist2006-2014-03-18T19:18:00.000Z-\u0421\u0443\u0440\u0430-2014-03-18T19:14:00.000Z","replies":[],"displayName":"Pessimist"}}-->
А как же Будапешсткий меморандум? Andre19:19, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T19:19:00.000Z","author":"Andre222","type":"comment","level":5,"id":"c-Andre222-2014-03-18T19:19:00.000Z-\u0421\u0443\u0440\u0430-2014-03-18T19:14:00.000Z","replies":["c-Gipoza-2014-03-18T20:15:00.000Z-Andre222-2014-03-18T19:19:00.000Z"],"displayName":"Andre"}}-->
Ратифицирует договор не некий «международный арбитр», а Федеральное собрание РФ, это определено Федеральным конституционным законом от 17.12.2001 № 6-ФКЗ «О порядке принятия в РФ и образования в её составе нового субъекта РФ». До ратификации договор должен быть рассмотрен Конституционным судом РФ. Если КС или любая из палат Фед. собрания скажет «нет» (чисто теоретически это возможно) — договор не вступает в силу, новых субъектов РФ нет. Gipoza20:15, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T20:15:00.000Z","author":"Gipoza","type":"comment","level":6,"id":"c-Gipoza-2014-03-18T20:15:00.000Z-Andre222-2014-03-18T19:19:00.000Z","replies":["c-Andre222-2014-03-18T20:20:00.000Z-Gipoza-2014-03-18T20:15:00.000Z"]}}-->
Что-то с трудом верится, что кто скажет "нет" в России. --Andre20:20, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T20:20:00.000Z","author":"Andre222","type":"comment","level":7,"id":"c-Andre222-2014-03-18T20:20:00.000Z-Gipoza-2014-03-18T20:15:00.000Z","replies":[],"displayName":"Andre"}}-->
Мне кажется товарища Сура неплохо бы отправит читать правило ВП:КОНС, уж очень он активно стал продавливать свою позицию. --217.118.95.6719:25, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T19:25:00.000Z","author":"217.118.95.67","type":"comment","level":2,"id":"c-217.118.95.67-2014-03-18T19:25:00.000Z-Andre222-2014-03-18T18:13:00.000Z","replies":["c-178.123.131.231-2014-03-18T20:15:00.000Z-217.118.95.67-2014-03-18T19:25:00.000Z"]}}-->
Поддерживаю. Участник прямо сейчас продолжает спорные правки.--178.123.131.23120:15, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T20:15:00.000Z","author":"178.123.131.231","type":"comment","level":3,"id":"c-178.123.131.231-2014-03-18T20:15:00.000Z-217.118.95.67-2014-03-18T19:25:00.000Z","replies":[]}}-->
Следует обратить внимание на правки участника Homochka, который последовательно занимается удалением из статей крымскотатрских названий. Я написал участнику и правки вроде как прекратились, но за время до этого он успел пройтись по слишком большому числу статей. Удаление крымскотатарский названий противоречит традициям ВП, когда названия городов пишутся на всех официальных/распространённых языках. Путин сам сказал, что в Крыму будет три официальных языка (крымскотатарский, русский и украинский), а значит никакого повода для удаления нет. dhārmikatva21:26, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T21:26:00.000Z","author":"Dh\u0101rmikatva","type":"comment","level":2,"id":"c-Dh\u0101rmikatva-2014-03-18T21:26:00.000Z-Andre222-2014-03-18T18:13:00.000Z","replies":["c-Erokhin-2014-03-19T08:37:00.000Z-Dh\u0101rmikatva-2014-03-18T21:26:00.000Z"]}}-->
Бесспорно так. Только это помимо слов Путина, закреплено в подписанном Договоре между Крымом и Россией, установление трёх языков: русский, украинский, крымско-татарский. --Erokhin08:37, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T08:37:00.000Z","author":"Erokhin","type":"comment","level":3,"id":"c-Erokhin-2014-03-19T08:37:00.000Z-Dh\u0101rmikatva-2014-03-18T21:26:00.000Z","replies":[]}}-->
Коллеги, ведь у нас уже есть аналогичный прецедент — спор Японии с Россией по поводу нескольких Курильских островов, которые входят в Сахалинскую область. В соответствующих статьях факт спора отражён, но при этом факт нахождения этих островов в составе России никто не подвергает сомнению. Для примера приведу статьи про остров Итуруп и про расположенный на этом острове город Курильск. Со статьями про Крым я предлагаю поступить аналогично. Ашири08:34, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T08:34:00.000Z","author":"\u0410\u0448\u0438\u0440\u0438","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0410\u0448\u0438\u0440\u0438-2014-03-19T08:34:00.000Z-\u041f\u0440\u0438\u0441\u043e\u0435\u0434\u0438\u043d\u0435\u043d\u0438\u0435_\u041a\u0440\u044b\u043c\u0430_\u043a_\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438","replies":["c-Dh\u0101rmikatva-2014-03-19T08:48:00.000Z-\u0410\u0448\u0438\u0440\u0438-2014-03-19T08:34:00.000Z","c-Kolchak1923-2014-03-19T09:03:00.000Z-\u0410\u0448\u0438\u0440\u0438-2014-03-19T08:34:00.000Z","c-\u042e\u0440\u0433\u0435\u043d1986-2014-03-19T09:43:00.000Z-\u0410\u0448\u0438\u0440\u0438-2014-03-19T08:34:00.000Z"]}}-->
У нас есть намного больше прецедентов: Тирасполь, Цхинвали, Иерусалим, Сухуми, Приштина. Из чего можно сделать вывод: (1) в карточке нужно указывать как страну, которая контролирует территорию, так и страну, которая на неё претендует. (2) в преамбуле статьи или не указывать страны вообще или указывать обе страны. dhārmikatva08:48, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T08:48:00.000Z","author":"Dh\u0101rmikatva","type":"comment","level":2,"id":"c-Dh\u0101rmikatva-2014-03-19T08:48:00.000Z-\u0410\u0448\u0438\u0440\u0438-2014-03-19T08:34:00.000Z","replies":["c-Erokhin-2014-03-19T08:59:00.000Z-Dh\u0101rmikatva-2014-03-19T08:48:00.000Z"]}}-->
А почему вы в качестве прецедентов указываете столицы непризнанных (частично признанных) государств? Давайте рассмотрим в качестве прецедентов отделение и присоединение территорий по результатам референдумов: Референдум по статусу Фолклендских островов (2013), Майотта, Референдум о статусе Пуэрто-Рико (2012). Или иные территориальные споры, тот же Тибет например. --Erokhin08:59, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T08:59:00.000Z","author":"Erokhin","type":"comment","level":3,"id":"c-Erokhin-2014-03-19T08:59:00.000Z-Dh\u0101rmikatva-2014-03-19T08:48:00.000Z","replies":["c-Dh\u0101rmikatva-2014-03-19T09:14:00.000Z-Erokhin-2014-03-19T08:59:00.000Z"]}}-->
Потому что их положение с точки зрения международного признания намного ближе, чем те примеры, которые привели Вы. Референдум в Крыму был признан только РФ, аншлюс Крыма тоже признан только РФ. dhārmikatva09:14, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T09:14:00.000Z","author":"Dh\u0101rmikatva","type":"comment","level":4,"id":"c-Dh\u0101rmikatva-2014-03-19T09:14:00.000Z-Erokhin-2014-03-19T08:59:00.000Z","replies":["c-Erokhin-2014-03-19T09:34:00.000Z-Dh\u0101rmikatva-2014-03-19T09:14:00.000Z"]}}-->
Не считаю, что ближе, раз у нас Референдум по п.2 ст.1 Устава ООН, то и давайте в качестве прецедентов рассматривать Референдумы, а не непризнанные государства. Если по простому, то есть логические ошибки, когда ручка зелёного цвета, в качестве примеров рассматриваются зелёные яблоки, а следует рассматривать красные ручки, или жёлтые. Использование вами слова "аншлюс", как синоним "аннексия", которое суть односторонний захват. В обсуждаемом случае двухсторонний договор, подписанный Крымом и Россией. Признать что-либо аннексией может только ООН. Пока нет соответствующей резолюции СБ ООН, это присоединение. --Erokhin09:34, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T09:34:00.000Z","author":"Erokhin","type":"comment","level":5,"id":"c-Erokhin-2014-03-19T09:34:00.000Z-Dh\u0101rmikatva-2014-03-19T09:14:00.000Z","replies":["c-Dh\u0101rmikatva-2014-03-19T09:44:00.000Z-Erokhin-2014-03-19T09:34:00.000Z"]}}-->
Международное сообщество не признало этот референдум и его итоги. Есть ли АИ, утверждающие, что международное сообщество не признало перечисленные Вами референдумы? dhārmikatva09:44, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T09:44:00.000Z","author":"Dh\u0101rmikatva","type":"comment","level":6,"id":"c-Dh\u0101rmikatva-2014-03-19T09:44:00.000Z-Erokhin-2014-03-19T09:34:00.000Z","replies":["c-\u0410\u0448\u0438\u0440\u0438-2014-03-19T09:59:00.000Z-Dh\u0101rmikatva-2014-03-19T09:44:00.000Z","c-Erokhin-2014-03-19T10:03:00.000Z-Dh\u0101rmikatva-2014-03-19T09:44:00.000Z"]}}-->
Что за международное сообщество? Швейцария говорит о своём нейтралитете, Казахстан, Куба и Аргентина признали этот референдум. Только НАТО вместе с союзниками негодует. А НАТО с союзниками — это ещё не всё международное сообщество. От имени международного сообщества может вещать только ООН, а она ещё ничего не сказал по этому поводу, поэтому говорить о том, что «международное сообщество не признало этот референдум и его итоги» — неправильно. Ашири09:59, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T09:59:00.000Z","author":"\u0410\u0448\u0438\u0440\u0438","type":"comment","level":7,"id":"c-\u0410\u0448\u0438\u0440\u0438-2014-03-19T09:59:00.000Z-Dh\u0101rmikatva-2014-03-19T09:44:00.000Z","replies":["c-Dh\u0101rmikatva-2014-03-19T10:51:00.000Z-\u0410\u0448\u0438\u0440\u0438-2014-03-19T09:59:00.000Z"]}}-->
Международное сообщество это страны-члены ООН, коих 193 и завтра, по всей видимости, будет принята соответствующая резолюция ГА ООН [5]. Большинство из высказавшихся стран не признало референдум. А вот про референдумы из реплики участника Erokhin такое сказать нельзя, именно поэтому это неподходящие примеры. dhārmikatva10:51, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T10:51:00.000Z","author":"Dh\u0101rmikatva","type":"comment","level":8,"id":"c-Dh\u0101rmikatva-2014-03-19T10:51:00.000Z-\u0410\u0448\u0438\u0440\u0438-2014-03-19T09:59:00.000Z","replies":["c-Erokhin-2014-03-19T13:36:00.000Z-Dh\u0101rmikatva-2014-03-19T10:51:00.000Z"]}}-->
Вы опять используете глагол --Erokhin 13:36, 19 марта 2014 (UTC)(не)признавать в значении незаконный/недействительный. Это всего лишь мнение третьих стран о событиях в двух других государствах, как они относятся к нему. Незаконным он может быть/небыть только по законодательству Украины/России или по решению органов ООН. --Erokhin13:36, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T13:36:00.000Z","author":"Erokhin","type":"comment","level":9,"id":"c-Erokhin-2014-03-19T13:36:00.000Z-Dh\u0101rmikatva-2014-03-19T10:51:00.000Z","replies":[]}}-->
dhārmikatva давайте зайдём с другой стороны. Есть ли АИ, утверждающие, что "международное сообщество" должно признавать Референдум в Крыму?(если вы используете глагол признавать, в значении легитимизировать, а не в значении иметь мнение)? Каким международным юридическим документов регулируется такая процедура и устанавливается обязанность Крыма и/или России спрашивать признания, например Зимбабве или Тувалу и форма получения такого признания? --Erokhin10:03, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T10:03:00.000Z","author":"Erokhin","type":"comment","level":7,"id":"c-Erokhin-2014-03-19T10:03:00.000Z-Dh\u0101rmikatva-2014-03-19T09:44:00.000Z","replies":["c-Dh\u0101rmikatva-2014-03-19T10:51:00.000Z-Erokhin-2014-03-19T10:03:00.000Z"]}}-->
Мне не требуется заходить с другой стороны. У меня есть АИ, которые утверждают, что страна1, страна2 … странаН не признали этот референдум. Еcли таких же в аналогичном количестве утверждений нет для представленных Вами вариантов референдумов, то они как примеры для подражания не подходят. dhārmikatva10:51, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T10:51:00.000Z","author":"Dh\u0101rmikatva","type":"comment","level":8,"id":"c-Dh\u0101rmikatva-2014-03-19T10:51:00.000Z-Erokhin-2014-03-19T10:03:00.000Z","replies":["c-Erokhin-2014-03-19T11:05:00.000Z-Dh\u0101rmikatva-2014-03-19T10:51:00.000Z"]}}-->
Так приведите эти АИ в соответствующих статьях: Международно-правовой статус Республики Крым и Международная реакция на присоединение Крыма. Только, пожалуйста, не устные интервью, а документы, как минимум, внешнеполитических ведомств. --Erokhin11:05, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T11:05:00.000Z","author":"Erokhin","type":"comment","level":9,"id":"c-Erokhin-2014-03-19T11:05:00.000Z-Dh\u0101rmikatva-2014-03-19T10:51:00.000Z","replies":[]}}-->
На данное обсуждение (и смежные ему) обратило внимание ВВС. --Kolchak192309:03, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T09:03:00.000Z","author":"Kolchak1923","type":"comment","level":2,"id":"c-Kolchak1923-2014-03-19T09:03:00.000Z-\u0410\u0448\u0438\u0440\u0438-2014-03-19T08:34:00.000Z","replies":[]}}-->
В обсуждении кто-то упомянул, что менять страну Украина на Россия в статье Крым не стоит, так как только Россия признала референдум. Но хочется напомнить всем, что мы находимся в русско-язычной википедии, и будет правильно отражать российское отношение к тому или иному объекту, в данном случае к АРК. Пусть на украино-язычной википедии оставят "Украина", это их дело. Также администраторам стоит не забывать, что Википедия свободная энциклопедия и ее пишут не только постоянные участники, но и случайные посетители, которым есть что добавить. Поэтому примите стремление большинства обозначить Крым российской территории, у подавляющего большинства населения страны нет сомнения, что Крым и Севастополь - Россия. С уважением, Юрий Головин09:43, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T09:43:00.000Z","author":"\u042e\u0440\u0433\u0435\u043d1986","type":"comment","level":2,"id":"c-\u042e\u0440\u0433\u0435\u043d1986-2014-03-19T09:43:00.000Z-\u0410\u0448\u0438\u0440\u0438-2014-03-19T08:34:00.000Z","replies":["c-Dh\u0101rmikatva-2014-03-19T09:47:00.000Z-\u042e\u0440\u0433\u0435\u043d1986-2014-03-19T09:43:00.000Z","c-\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432-2014-03-19T10:35:00.000Z-\u042e\u0440\u0433\u0435\u043d1986-2014-03-19T09:43:00.000Z"],"displayName":"\u042e\u0440\u0438\u0439 \u0413\u043e\u043b\u043e\u0432\u0438\u043d"}}-->
Википедия русскоязычная, а не российская. Причём, русскоязычная относится только к ЯЗЫКУ, на котором пишется эта Википедия и не более. dhārmikatva09:47, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T09:47:00.000Z","author":"Dh\u0101rmikatva","type":"comment","level":3,"id":"c-Dh\u0101rmikatva-2014-03-19T09:47:00.000Z-\u042e\u0440\u0433\u0435\u043d1986-2014-03-19T09:43:00.000Z","replies":["c-\u042e\u0440\u0433\u0435\u043d1986-2014-03-19T09:51:00.000Z-Dh\u0101rmikatva-2014-03-19T09:47:00.000Z"]}}-->
Самой большой русскоязычной страной является Россия — родина русского языка Юрий Головин09:51, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T09:51:00.000Z","author":"\u042e\u0440\u0433\u0435\u043d1986","type":"comment","level":4,"id":"c-\u042e\u0440\u0433\u0435\u043d1986-2014-03-19T09:51:00.000Z-Dh\u0101rmikatva-2014-03-19T09:47:00.000Z","replies":["c-AndyVolykhov-2014-03-19T10:05:00.000Z-\u042e\u0440\u0433\u0435\u043d1986-2014-03-19T09:51:00.000Z"],"displayName":"\u042e\u0440\u0438\u0439 \u0413\u043e\u043b\u043e\u0432\u0438\u043d"}}-->
Это ничего не значит. Никакой раздел Википедии не аффилирован ни с какой страной, даже если язык и не встречается нигде за пределами страны. AndyVolykhov↔10:05, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T10:05:00.000Z","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":5,"id":"c-AndyVolykhov-2014-03-19T10:05:00.000Z-\u042e\u0440\u0433\u0435\u043d1986-2014-03-19T09:51:00.000Z","replies":[]}}-->
>у подавляющего большинства населения страны нет сомнения, что Крым и Севастополь - Россия
Когда это некое большинство населения было авторитетным юридическим источником? --Мечниковобс10:35, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T10:35:00.000Z","author":"\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432","type":"comment","level":3,"id":"c-\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432-2014-03-19T10:35:00.000Z-\u042e\u0440\u0433\u0435\u043d1986-2014-03-19T09:43:00.000Z","replies":["c-\u042e\u0440\u0433\u0435\u043d1986-2014-03-19T11:52:00.000Z-\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432-2014-03-19T10:35:00.000Z"]}}-->
Я высказал своё мнение. Крым теперь Россия, для этого уже существует много АИ. Решение за администрацией. Вне зависимости от принятого решения полуостров стал территорией РФ. Будем ждать итога. Юрий Головин11:52, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T11:52:00.000Z","author":"\u042e\u0440\u0433\u0435\u043d1986","type":"comment","level":4,"id":"c-\u042e\u0440\u0433\u0435\u043d1986-2014-03-19T11:52:00.000Z-\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432-2014-03-19T10:35:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u042e\u0440\u0438\u0439 \u0413\u043e\u043b\u043e\u0432\u0438\u043d"}}-->
Крым будет обозначен как часть России на картах американского журнала National Geographic - это к вопросу о международном признании. Ашири10:33, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T10:33:00.000Z","author":"\u0410\u0448\u0438\u0440\u0438","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0410\u0448\u0438\u0440\u0438-2014-03-19T10:33:00.000Z-\u041f\u0440\u0438\u0441\u043e\u0435\u0434\u0438\u043d\u0435\u043d\u0438\u0435_\u041a\u0440\u044b\u043c\u0430_\u043a_\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438","replies":["c-\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432-2014-03-19T11:43:00.000Z-\u0410\u0448\u0438\u0440\u0438-2014-03-19T10:33:00.000Z"]}}-->
международное признание - это признание государствами государств и территорий. журналы здесь вообще никаким боком, хотя приткнуть в статью куда-ньто стоит. --Мечниковобс11:43, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T11:43:00.000Z","author":"\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432","type":"comment","level":2,"id":"c-\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432-2014-03-19T11:43:00.000Z-\u0410\u0448\u0438\u0440\u0438-2014-03-19T10:33:00.000Z","replies":[]}}-->
«Яндекс» и Mail.ru обновляют карты после включения Крыма в состав России. С уважением, --Borealis5510:59, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T10:59:00.000Z","author":"Borealis55","type":"comment","level":1,"id":"c-Borealis55-2014-03-19T10:59:00.000Z-\u041f\u0440\u0438\u0441\u043e\u0435\u0434\u0438\u043d\u0435\u043d\u0438\u0435_\u041a\u0440\u044b\u043c\u0430_\u043a_\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438","replies":["c-Nickpo-2014-03-20T11:35:00.000Z-Borealis55-2014-03-19T10:59:00.000Z"]}}-->
Присоединение Крыма к России уже признали Казахстан, Монголия и Армения (помимо непризнанных государств). Это я для оживления дискуссии сообщаю. Nickpo11:35, 20 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-20T11:35:00.000Z","author":"Nickpo","type":"comment","level":2,"id":"c-Nickpo-2014-03-20T11:35:00.000Z-Borealis55-2014-03-19T10:59:00.000Z","replies":["c-AndyVolykhov-2014-03-20T12:08:00.000Z-Nickpo-2014-03-20T11:35:00.000Z"]}}-->
Не по факту признания, а по статье. Каким образом 2 страны могли признать независимость Крыма 19 марта, если 19 марта Крым уже был включён в РФ? В списке — каша, его надо делить на два. Или полностью переводить в список стран, признающих Крым российским (а также продолжающих признавать его украинским и выразивших это явно). AndyVolykhov↔12:08, 20 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-20T12:08:00.000Z","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":3,"id":"c-AndyVolykhov-2014-03-20T12:08:00.000Z-Nickpo-2014-03-20T11:35:00.000Z","replies":[]}}-->
Вакханалия в статьях о населённых пунктах
Можно её как-нибудь остановить? Участники (чаще всего анонимные) массово редактируют статьи, заменяя «Украина» на «Россия», удаляют названия на украинском и крымскотатарском языках и т. п. Может их защитить от правок (как минимум неавтоподтверждёнными участниками) на какое-то время, пока угар не пройдёт? А за это время отредактировать все статьи ботом. Don Alessandro21:38, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T21:38:00.000Z","author":"Don Alessandro","type":"comment","level":1,"id":"c-Don_Alessandro-2014-03-18T21:38:00.000Z-\u0412\u0430\u043a\u0445\u0430\u043d\u0430\u043b\u0438\u044f_\u0432_\u0441\u0442\u0430\u0442\u044c\u044f\u0445_\u043e_\u043d\u0430\u0441\u0435\u043b\u0451\u043d\u043d\u044b\u0445_\u043f\u0443\u043d\u043a\u0442\u0430\u0445","replies":["c-Dinamik-2014-03-18T22:33:00.000Z-Don_Alessandro-2014-03-18T21:38:00.000Z","c-\u0421\u0443\u0440\u0430-2014-03-18T22:35:00.000Z-Don_Alessandro-2014-03-18T21:38:00.000Z","c-Lite-2014-03-19T11:05:00.000Z-Don_Alessandro-2014-03-18T21:38:00.000Z","c-Ghirlandajo-2014-03-20T06:27:00.000Z-Don_Alessandro-2014-03-18T21:38:00.000Z"]}}-->
Если я правильно понимаю, для этих целей нужен бот с правами администратора, чтобы он прошёлся по статьям в определённых категориях и защитил их. Dinamik22:33, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T22:33:00.000Z","author":"Dinamik","type":"comment","level":2,"id":"c-Dinamik-2014-03-18T22:33:00.000Z-Don_Alessandro-2014-03-18T21:38:00.000Z","replies":[]}}-->
Всё верно. Только ситуация прямо противоположная. Участники (чаще всего анонимные) массово редактируют статьи, заменяя «Россия» на «Украина». Так что однозначно надо на полублок. Сура22:35, 18 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-18T22:35:00.000Z","author":"\u0421\u0443\u0440\u0430","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0421\u0443\u0440\u0430-2014-03-18T22:35:00.000Z-Don_Alessandro-2014-03-18T21:38:00.000Z","replies":["c-Lite-2014-03-19T08:27:00.000Z-\u0421\u0443\u0440\u0430-2014-03-18T22:35:00.000Z"]}}-->
Ну и правильно - договор же еще не ратифицирован Федеральным Собранием РФ. Вы вообще документы-то читали или полагаетесь лишь на собственные ощущения? Вот ратифицируют - и везде переправим Украину на Крым. --lite08:27, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T08:27:00.000Z","author":"Lite","type":"comment","level":3,"id":"c-Lite-2014-03-19T08:27:00.000Z-\u0421\u0443\u0440\u0430-2014-03-18T22:35:00.000Z","replies":["c-Erokhin-2014-03-19T08:51:00.000Z-Lite-2014-03-19T08:27:00.000Z"]}}-->
Так если прочитать, вроде написано, что он уже действует Статья 10 «Настоящий Договор временно применяется с даты подписания и вступает в силу с даты ратификации». --Erokhin08:51, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T08:51:00.000Z","author":"Erokhin","type":"comment","level":4,"id":"c-Erokhin-2014-03-19T08:51:00.000Z-Lite-2014-03-19T08:27:00.000Z","replies":["c-\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432-2014-03-19T10:35:00.000Z-Erokhin-2014-03-19T08:51:00.000Z"]}}-->
Применяется и вступает - разные вещи. --Мечниковобс10:35, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T10:35:00.000Z","author":"\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432","type":"comment","level":5,"id":"c-\u041c\u0435\u0447\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432-2014-03-19T10:35:00.000Z-Erokhin-2014-03-19T08:51:00.000Z","replies":[]}}-->
Вот еще один торопыга Служебная:Вклад/Pehryanin --lite11:05, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T11:05:00.000Z","author":"Lite","type":"comment","level":2,"id":"c-Lite-2014-03-19T11:05:00.000Z-Don_Alessandro-2014-03-18T21:38:00.000Z","replies":[]}}-->
Меня больше раздражает то, что я вижу в англовики, и не только в статьях о НП (поскольку, кроме меня, за этими страницами никто не следит).[6] --Ghirla-трёп-06:27, 20 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-20T06:27:00.000Z","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":2,"id":"c-Ghirlandajo-2014-03-20T06:27:00.000Z-Don_Alessandro-2014-03-18T21:38:00.000Z","replies":["c-Andrej500-2014-03-25T14:55:00.000Z-Ghirlandajo-2014-03-20T06:27:00.000Z"],"displayName":"Ghirla"}}-->
Может кого-то обрадую, а может - огорчу! Но: В соответствии с международным государственным правом, при присоединении одного государства к другому (государство, к которому присоединяется территория должно быть признанным, признание второго не требуется; присоединение может происходить только на условиях договора между объединяемыми странами) «правило признания» действует только до тех пор, пока будут выставлены пограничные посты (не границы, а именно посты, с любой из сторон!!!) Посты установлены? Да! К тому же — комиссия ОБСЕ признала, что Крым является территорией Российской Федерации! Всё больше ни чего не требуется! Такие понятия, как «Конституция государства, которое оспаривает территорию (Украина)», в международном праве не действуют, потому, что это не независимое государство (Крым, на данный момент)! А территории государств (Крым, Россия) нужно приписывать к тому государству, которым она контролируется, до тех пор, пока не будет доказано обратное! Соответственно, все правки, указывающие на «спорную территорию» или на «Территорию Украины» подлежат замене на «Терретория Российской Федерации».
PS: Я юрист, и, знаю, что такое международное право! Андрей Ф14:55, 25 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-25T14:55:00.000Z","author":"Andrej500","type":"comment","level":4,"id":"c-Andrej500-2014-03-25T14:55:00.000Z-Ghirlandajo-2014-03-20T06:27:00.000Z","replies":["c-Monedula-2014-03-25T15:14:00.000Z-Andrej500-2014-03-25T14:55:00.000Z"],"displayName":"\u0410\u043d\u0434\u0440\u0435\u0439 \u0424"}}-->
Если следовать Вашей логике, то всегда можно легально присоединить часть территории другого государства. Ввёл туда свои войска — помог «своим людям» провозгласить там независимость — договорился с ними же о присоединении. — Monedula15:14, 25 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-25T15:14:00.000Z","author":"Monedula","type":"comment","level":5,"id":"c-Monedula-2014-03-25T15:14:00.000Z-Andrej500-2014-03-25T14:55:00.000Z","replies":["c-Andrej500-2014-03-26T04:19:00.000Z-Monedula-2014-03-25T15:14:00.000Z"]}}-->
Во-первых, голословное обвинение России по поводу якобы введения войск на Украину ни чем подтверждено не было! Во-вторых, читайте моё предыдущее сообщение внимательно, там всё написано! И не надо говорить о вводе войск, этот факт не доказан! Андрей Ф04:19, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T04:19:00.000Z","author":"Andrej500","type":"comment","level":7,"id":"c-Andrej500-2014-03-26T04:19:00.000Z-Monedula-2014-03-25T15:14:00.000Z","replies":["c-Monedula-2014-03-26T05:17:00.000Z-Andrej500-2014-03-26T04:19:00.000Z"],"displayName":"\u0410\u043d\u0434\u0440\u0435\u0439 \u0424"}}-->
Не обязательно вводить свои войска официально. Можно поддержать «своих людей» тысячью разными способами (если есть ресурсы). Алгоритм остаётся тот же: «свои люди» провозгласили независимость — мы с ними же и договорились об объединении. Профит! — Monedula05:17, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T05:17:00.000Z","author":"Monedula","type":"comment","level":8,"id":"c-Monedula-2014-03-26T05:17:00.000Z-Andrej500-2014-03-26T04:19:00.000Z","replies":["c-Monedula-2014-03-26T07:11:00.000Z-Monedula-2014-03-26T05:17:00.000Z"]}}-->
Войска в Крыму находятся на законных основаниях, в соответствии с договором между Россией и Украиной. Домыслов по типу «поддержали людей, и те под дулами автоматов заставили крымчан голосовать» здесь не надо! Есть объективные доказательства, подтверждающие добровольность явки людей на голосование. Андрей Ф 10:25, 26 марта 2014 (MSK)
Речь-то у нас не об этом, а о легальности с точки зрения международного права. Вы утверждаете, что всегда можно легально отобрать у соседнего государства кусок территории, предварительно провозгласив там независимость. — Monedula07:11, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T07:11:00.000Z","author":"Monedula","type":"comment","level":9,"id":"c-Monedula-2014-03-26T07:11:00.000Z-Monedula-2014-03-26T05:17:00.000Z","replies":["c-Monedula-2014-03-26T09:24:00.000Z-Monedula-2014-03-26T07:11:00.000Z"]}}-->
Не «отобрать кусок территории, провозгласив там независимость», а присоединить территорию, на которой была провозглашена независимость! Независимость провозглашала не Россия, а Республика Крым! России независимость провозглашать не надо! Она итак независимая! 12:33, 26 марта 2014 (MSK)
Ну так о том и речь. А если завтра какие-то люди, скажем, провозгласят независимость Якутии и договорятся с Китаем о присоединении — это будет легально с точки зрения международного права? — Monedula09:24, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T09:24:00.000Z","author":"Monedula","type":"comment","level":11,"id":"c-Monedula-2014-03-26T09:24:00.000Z-Monedula-2014-03-26T07:11:00.000Z","replies":["c-Monedula-2014-03-26T12:55:00.000Z-Monedula-2014-03-26T09:24:00.000Z"]}}-->
Нет... Прежде чем задавать подобные вопросы - поищите в интернете разницу между Федерацией, которой является Россия и унитарным государством, которым является Украина! Когда найдёте эту разницу, тогда поймёте, почему из унитарного государства может отделиться какой-либо регион, а из Федерации - не может! Андрей Ф 16:31, 26 марта 2014 (MSK)
Объяснить, значит, не можете? Слив засчитан. — Monedula12:55, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T12:55:00.000Z","author":"Monedula","type":"comment","level":14,"id":"c-Monedula-2014-03-26T12:55:00.000Z-Monedula-2014-03-26T09:24:00.000Z","replies":["c-AndyVolykhov-2014-03-26T13:31:00.000Z-Monedula-2014-03-26T12:55:00.000Z"]}}-->
Почему не могу? Всё могу! Федерация, в отличии от унитарного государства - это государство в государстве (как правило, несколько государств в одном), в России - таких государств 85, называемых субъектами федерации, каждый субъект федерации, который, кстати, разделён на ряд внутренних государств, называемых районами и(или) округами. Каждый субъект Федерации имеют свой орган законодательной власти, который может издавать законы, при условии, что они не будут противоречить федеральным законам. Кроме того - Конституция Федерации не предусматривает выделение из её состава какого-либо субъекта (в отличии от унитарного государства) не при каких условиях. То есть - отделение какого-либо субъекта Федерации из состава России, в принципе не возможно! Андрей Ф 17:25, 26 марта 2014 (MSK)
У вас каша в голове. В унитарном государстве части территории не могут иметь больше прав, чем в федеративном, просто по определению этих понятий. Государства — районы порадовали. А вообще давайте уже сворачивать этот флуд, он к статьям напрямую не относится, статьи пишутся по АИ. AndyVolykhov↔13:31, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T13:31:00.000Z","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":16,"id":"c-AndyVolykhov-2014-03-26T13:31:00.000Z-Monedula-2014-03-26T12:55:00.000Z","replies":[]}}-->
Государства — районы - это чтобы проще было понять устройство федеративного государства! Каша в голове у Вас! Не надо говорить о том, о чём Вы понятия не имеете! Я по теме принципов устройства государств диплом защитил! По флуду - его действительно пора сворачивать! Андрей Ф 10:18, 30 марта 2014 (MSK)
Санкции США, Евросоюза и Канады
Почему в статьи о российских политиках не добавлена информация о санкциях США, Евросоюза и Канады против указанных в документах лиц?--Vestnik-6414:39, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T14:39:00.000Z","author":"Vestnik-64","type":"comment","level":3,"id":"c-Vestnik-64-2014-03-19T14:39:00.000Z-\u0421\u0430\u043d\u043a\u0446\u0438\u0438_\u0421\u0428\u0410,_\u0415\u0432\u0440\u043e\u0441\u043e\u044e\u0437\u0430_\u0438_\u041a\u0430\u043d\u0430\u0434\u044b","replies":["c-Ignatus-2014-03-19T14:48:00.000Z-Vestnik-64-2014-03-19T14:39:00.000Z"]}}-->
1) А надо? 2) Потому что никто её не добавил. Ignatus14:48, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T14:48:00.000Z","author":"Ignatus","type":"comment","level":4,"id":"c-Ignatus-2014-03-19T14:48:00.000Z-Vestnik-64-2014-03-19T14:39:00.000Z","replies":["c-Vestnik-64-2014-03-19T14:57:00.000Z-Ignatus-2014-03-19T14:48:00.000Z"],"displayName":"natus"}}-->
Я хотел уточнить, статья в Forbes является АИ?--Vestnik-6414:57, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T14:57:00.000Z","author":"Vestnik-64","type":"comment","level":5,"id":"c-Vestnik-64-2014-03-19T14:57:00.000Z-Ignatus-2014-03-19T14:48:00.000Z","replies":["c-Lite-2014-03-19T15:24:00.000Z-Vestnik-64-2014-03-19T14:57:00.000Z"]}}-->
Ну а почему нет-то? Если уж Forbes не АИ, то тогда вообще никакие СМИ не должны быть АИ :-) --lite15:24, 19 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-19T15:24:00.000Z","author":"Lite","type":"comment","level":6,"id":"c-Lite-2014-03-19T15:24:00.000Z-Vestnik-64-2014-03-19T14:57:00.000Z","replies":["c-Leonrid-2014-03-20T06:01:00.000Z-Lite-2014-03-19T15:24:00.000Z"]}}-->
Оказывается, в острой ситуации уже и Forbes не может держать марку. В заметке о Рогозине читаем: «Главный ястреб российской политики... Рогозин в ходе событий вокруг Крыма неоднократно делал громкие провокационные заявления». И эти вульгарные пропагандистские клише кто-то вносит в Википедию, да ещё и «воюет» за них. Ну как же — Forbes! Хотя это обычное навешивание ярлыков из политиканских целей, энциклопедической значимости — ноль, хотя и Forbes.--Leonrid06:01, 20 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-20T06:01:00.000Z","author":"Leonrid","type":"comment","level":7,"id":"c-Leonrid-2014-03-20T06:01:00.000Z-Lite-2014-03-19T15:24:00.000Z","replies":["c-Lite-2014-03-20T08:53:00.000Z-Leonrid-2014-03-20T06:01:00.000Z","c-Lite-2014-03-20T08:57:00.000Z-Leonrid-2014-03-20T06:01:00.000Z"]}}-->
В таком случае нужно исключить из списков АИ и все российские телеканалы, Росийскую газету, "Известия", "Эксперт" и многие сотни других СМИ, занимающих "провластную" позицию. Ибо они занимаются ровно тем же самым - навешиванием вульгарных пропагандистских клише и ярлыков из политиканских целей. Причем не в единичном случае, как показали вы, а в сотнях и тысячах [7]. Согласны? --lite08:53, 20 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-20T08:53:00.000Z","author":"Lite","type":"comment","level":8,"id":"c-Lite-2014-03-20T08:53:00.000Z-Leonrid-2014-03-20T06:01:00.000Z","replies":["c-Ghirlandajo-2014-03-20T10:33:00.000Z-Lite-2014-03-20T08:53:00.000Z","c-Borealis55-2014-03-20T13:32:00.000Z-Lite-2014-03-20T08:53:00.000Z"]}}-->
Дело не только в ярлыках, но и в том, что рос. власти гонят прямую дезу. По данным ФМС России, "за последние две недели февраля за предоставлением убежища обратилось порядка 143 тысяч человек"[8] :)) Такого треша было много в те дни, когда Путин еще надеялся разыграть сценарий гуманитарной интервенции. --Ghirla-трёп-10:33, 20 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-20T10:33:00.000Z","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":9,"id":"c-Ghirlandajo-2014-03-20T10:33:00.000Z-Lite-2014-03-20T08:53:00.000Z","replies":[],"displayName":"Ghirla"}}-->
А «Известия» и «Эксперт» тут с какого боку? Разве на Украине есть сейчас хоть один печатный орган подобного «провластного» толка? Я не вижу. Вот где разгул пропагадины. Хорошо хоть сами украинцы это понимают. Я редко так в жизни смеялся, как читая комментарии украинцев к статьям в нынешних украинских газетах. С уважением, --Borealis5513:32, 20 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-20T13:32:00.000Z","author":"Borealis55","type":"comment","level":9,"id":"c-Borealis55-2014-03-20T13:32:00.000Z-Lite-2014-03-20T08:53:00.000Z","replies":[]}}-->
А если рассуждать здраво, то применение таких клише далеко не всегда оказывает прямое влияние на достоверность фактической информации, публикуемой изданием. Просто надо поменьше внимания обращать на эту шелуху, рассчитанную на малообразованных и впечатлительных граждан. --lite08:57, 20 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-20T08:57:00.000Z","author":"Lite","type":"comment","level":8,"id":"c-Lite-2014-03-20T08:57:00.000Z-Leonrid-2014-03-20T06:01:00.000Z","replies":["c-Leonrid-2014-03-20T09:37:00.000Z-Lite-2014-03-20T08:57:00.000Z"]}}-->
Малообразованные и впечатлительные граждане — это неприятность. Вот малообразованные и впечатлительные журналисты — это трагедия. Поэтому каждую публикацию с точки зрения её полезности для Википедии (АИ?) надо изучать отдельно, а не всецело полагаться на бренд, как Вы предлагаете. Лейбл Forbes автоматического пропуска в Википедию не даёт. Ведь под раскрученным брендом Forbes в каждой стране работает своя редакция, и не всегда это серьёзные профессионалы. Скажем, в российском Forbes тусуется проамериканская гопота из недоучившихся образованцев. Кто дал им право называть членов Правительства России «провокаторами»? А мы что делаем? Мы как послушные эпигоны копируем их русофобские экзерсисы в Википедию. Это неправильно, так быть не должно. --Leonrid09:37, 20 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-20T09:37:00.000Z","author":"Leonrid","type":"comment","level":9,"id":"c-Leonrid-2014-03-20T09:37:00.000Z-Lite-2014-03-20T08:57:00.000Z","replies":["c-Lite-2014-03-20T10:11:00.000Z-Leonrid-2014-03-20T09:37:00.000Z","c-Ghirlandajo-2014-03-20T10:33:00.000Z-Leonrid-2014-03-20T09:37:00.000Z"]}}-->
Кто дал право? наверное тот же, кто российскому первому каналу дал право так называть членов правительства Украины. А вообще, я вижу, что вы и сами только раздаете ярлыки налево и направо в соответствии с личными взглядами - такой разговор в рамках проекта не имеет смысла. НаУчитесь рассуждать трезво и нейтрально - приходите на ВП:КОИ. --lite10:11, 20 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-20T10:11:00.000Z","author":"Lite","type":"comment","level":10,"id":"c-Lite-2014-03-20T10:11:00.000Z-Leonrid-2014-03-20T09:37:00.000Z","replies":[]}}-->
Я удивлен, что администраторы никак не реагируют на неприкрытый троллинг со стороны учетной записи Leonrid. --Ghirla-трёп-10:33, 20 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-20T10:33:00.000Z","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":10,"id":"c-Ghirlandajo-2014-03-20T10:33:00.000Z-Leonrid-2014-03-20T09:37:00.000Z","replies":[],"displayName":"Ghirla"}}-->
Удалена провокационная ветка, нарушающая ВП:НЕТРИБУНА. При попытках возврата и продолжения в том же духе последует блокировка без дальнейших предупреждений. --aGRa15:06, 21 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-21T15:06:00.000Z","author":"Grebenkov","type":"comment","level":2,"id":"c-Grebenkov-2014-03-21T15:06:00.000Z-\u0421\u0430\u043d\u043a\u0446\u0438\u0438_\u0421\u0428\u0410,_\u0415\u0432\u0440\u043e\u0441\u043e\u044e\u0437\u0430_\u0438_\u041a\u0430\u043d\u0430\u0434\u044b","replies":[],"displayName":"aGRa"}}-->
Как навсегда его заблокировать? 83.149.48.12814:56, 17 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-17T14:56:00.000Z","author":"83.149.48.128","type":"comment","level":1,"id":"c-83.149.48.128-2014-03-17T14:56:00.000Z-\u041e_\u0417\u043e\u043b\u043e\u0442\u043e\u043c_\u041f\u0430\u0440\u043d\u0435","replies":["c-MaxBioHazard-2014-03-17T14:59:00.000Z-83.149.48.128-2014-03-17T14:56:00.000Z"]}}-->
…что? MaxBioHazard14:59, 17 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-17T14:59:00.000Z","author":"MaxBioHazard","type":"comment","level":2,"id":"c-MaxBioHazard-2014-03-17T14:59:00.000Z-83.149.48.128-2014-03-17T14:56:00.000Z","replies":[]}}-->
83.149.48.12815:32, 17 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-17T15:32:00.000Z","author":"83.149.48.128","type":"comment","level":1,"id":"c-83.149.48.128-2014-03-17T15:32:00.000Z-\u041e_\u0417\u043e\u043b\u043e\u0442\u043e\u043c_\u041f\u0430\u0440\u043d\u0435","replies":["c-Pessimist2006-2014-03-17T15:35:00.000Z-83.149.48.128-2014-03-17T15:32:00.000Z","c-89.178.29.242-2014-03-26T08:38:00.000Z-83.149.48.128-2014-03-17T15:32:00.000Z"]}}-->
Мы тут не боремся за свободу всея интернета и тем более за блокировку одного интернет-вандала пока Википедии он не вредит. ВП:ЧНЯВ. --Pessimist15:35, 17 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-17T15:35:00.000Z","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":3,"id":"c-Pessimist2006-2014-03-17T15:35:00.000Z-83.149.48.128-2014-03-17T15:32:00.000Z","replies":["c-83.149.48.128-2014-03-17T15:41:00.000Z-Pessimist2006-2014-03-17T15:35:00.000Z"],"displayName":"Pessimist"}}-->
Пора закрывать тему, но вопрос: если он РВП внесет в реестр, что с ним сделает сообщество? Позвонит ли правоохранительные? 83.149.48.12815:41, 17 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-17T15:41:00.000Z","author":"83.149.48.128","type":"comment","level":4,"id":"c-83.149.48.128-2014-03-17T15:41:00.000Z-Pessimist2006-2014-03-17T15:35:00.000Z","replies":["c-Pessimist2006-2014-03-17T15:49:00.000Z-83.149.48.128-2014-03-17T15:41:00.000Z"]}}-->
Википедия в реестре уже год с переменным успехом. Так что от данного персонажа нам тут ни жарко, ни холодно. --Pessimist15:49, 17 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-17T15:49:00.000Z","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":5,"id":"c-Pessimist2006-2014-03-17T15:49:00.000Z-83.149.48.128-2014-03-17T15:41:00.000Z","replies":[],"displayName":"Pessimist"}}-->
Он уже давно заблокирован: Википедия:Проверка участников/CIing.--89.178.29.24208:38, 26 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-26T08:38:00.000Z","author":"89.178.29.242","type":"comment","level":2,"id":"c-89.178.29.242-2014-03-26T08:38:00.000Z-83.149.48.128-2014-03-17T15:32:00.000Z","replies":[]}}-->
Стартовала Албанская неделя. Все желающие приглашаются к созданию и дополнению статей об этой стране. --Kolchak192308:42, 17 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-17T08:42:00.000Z","author":"Kolchak1923","type":"comment","level":1,"id":"c-Kolchak1923-2014-03-17T08:42:00.000Z-\u0410\u043b\u0431\u0430\u043d\u0441\u043a\u0430\u044f_\u043d\u0435\u0434\u0435\u043b\u044f","replies":[]}}-->
С 16 марта по 15 апреля во всех разделах Википедии объявлен конкурс с призами по написанию статей о каталанской культуре. Чтобы участвовать, запишитесь здесь. Целью первого раунда является написание/перевод статей о 50 главных культурных деятелях Каталонии, список см. тут. Оценивание проводится по простой системе:
Оригинал приглашения см. в Английской Википедии. — kf810:45, 16 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-16T10:45:00.000Z","author":"Kf8","type":"comment","level":1,"id":"c-Kf8-2014-03-16T10:45:00.000Z-\u041a\u0430\u0442\u0430\u043b\u0430\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439_\u043a\u043e\u043d\u043a\u0443\u0440\u0441_\u043f\u043e_\u043d\u0430\u043f\u0438\u0441\u0430\u043d\u0438\u044e_\u0441\u0442\u0430\u0442\u0435\u0439","replies":["c-Brateevsky-2014-03-17T12:11:00.000Z-Kf8-2014-03-16T10:45:00.000Z"],"displayName":"\u2014 kf8"}}-->
Интересный конкурс. Чёрт, почему подобного по Москве нет? :) --Brateevsky {talk} 12:11, 17 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-17T12:11:00.000Z","author":"Brateevsky","type":"comment","level":3,"id":"c-Brateevsky-2014-03-17T12:11:00.000Z-Kf8-2014-03-16T10:45:00.000Z","replies":["c-Kf8-2014-03-17T19:36:00.000Z-Brateevsky-2014-03-17T12:11:00.000Z"]}}-->
Коллега, всё в ваших руках, организуйте и будет. — kf819:36, 17 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-17T19:36:00.000Z","author":"Kf8","type":"comment","level":4,"id":"c-Kf8-2014-03-17T19:36:00.000Z-Brateevsky-2014-03-17T12:11:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u2014 kf8"}}-->
Cоздан новый опрос. Приглашаю всех желающих принять в нём участие с целью помочь окончательном решении по данному вопросу. Опрос стартует с 17 марта.--Stefan0913:29, 15 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-15T13:29:00.000Z","author":"Stefan09","type":"comment","level":1,"id":"c-Stefan09-2014-03-15T13:29:00.000Z-\u0410\u043d\u043e\u043d\u0441_\u043d\u043e\u0432\u043e\u0433\u043e_\u043e\u043f\u0440\u043e\u0441\u0430_\u2014_\u041d\u0430\u0437\u0432\u0430\u043d\u0438\u044f_\u0441\u043f\u043e\u0440\u0442\u0438\u0432\u043d\u044b\u0445","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Slaporte_(WMF)-2014-03-13T21:55:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-Proposed_optional_changes_to_Terms_of_Use_amendment-2014-03-13T21:55:00.000Z","replies":["c-Slaporte_(WMF)-2014-03-13T21:55:00.000Z-Proposed_optional_changes_to_Terms_of_Use_amendment"],"text":"Proposed optional changes to Terms of Use amendment","linkableTitle":"Proposed optional changes to Terms of Use amendment"}-->
Proposed optional changes to Terms of Use amendment
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Slaporte_(WMF)-2014-03-13T21:55:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-Proposed_optional_changes_to_Terms_of_Use_amendment-2014-03-13T21:55:00.000Z","replies":["c-Slaporte_(WMF)-2014-03-13T21:55:00.000Z-Proposed_optional_changes_to_Terms_of_Use_amendment"],"text":"Proposed optional changes to Terms of Use amendment","linkableTitle":"Proposed optional changes to Terms of Use amendment"}-->
Hello all, in response to some community comments in the discussion on the amendment to the Terms of Use on undisclosed paid editing, we have prepared two optional changes. Please read about these optional changes on Meta wiki and share your comments. If you can (and this is a non english project), please translate this announcement. Thanks! Slaporte (WMF)21:55, 13 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-13T21:55:00.000Z","author":"Slaporte (WMF)","type":"comment","level":1,"id":"c-Slaporte_(WMF)-2014-03-13T21:55:00.000Z-Proposed_optional_changes_to_Terms_of_Use_amendment","replies":[]}}-->
Сегодня Президентом РФ были подписаныпоправки в четвёртую часть ГК. Соответственно, с 1 октября 2014 в России появится отдельная статья 1286' "Открытая лицензия", а также появится свобода панорамы (для объектов архитектуры, градостроительства и садово-паркового искусства).--Ctac (Стас Козловский)21:12, 12 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-12T21:12:00.000Z","author":"Ctac","type":"comment","level":1,"id":"c-Ctac-2014-03-12T21:12:00.000Z-\u041f\u0440\u0435\u0437\u0438\u0434\u0435\u043d\u0442_\u043f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u0430\u043b_\u043f\u043e\u043f\u0440\u0430\u0432\u043a\u0438_\u0432_\u0413\u041a","replies":["c-\u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b_\u0410\u043b\u0430\u0433\u0443\u0435\u0432-2014-03-13T01:32:00.000Z-Ctac-2014-03-12T21:12:00.000Z","c-Drbug-2014-03-13T06:25:00.000Z-Ctac-2014-03-12T21:12:00.000Z","c-Sir_Shurf-2014-03-13T07:39:00.000Z-Ctac-2014-03-12T21:12:00.000Z","c-Andreykor-2014-03-13T07:59:00.000Z-Ctac-2014-03-12T21:12:00.000Z","c-Neolexx-2014-03-13T09:40:00.000Z-Ctac-2014-03-12T21:12:00.000Z","c-Alex_Spade-2014-03-13T12:19:00.000Z-Ctac-2014-03-12T21:12:00.000Z","c-VAP+VYK-2014-03-14T05:40:00.000Z-Ctac-2014-03-12T21:12:00.000Z","c-\u0427\u0440\u044a\u043d\u044b\u0439_\u0447\u0435\u043b\u043e\u0432\u0435\u043a-2014-03-14T06:25:00.000Z-Ctac-2014-03-12T21:12:00.000Z","c-Zanka-2014-03-14T10:49:00.000Z-Ctac-2014-03-12T21:12:00.000Z","c-Vicpeters-2014-03-14T14:50:00.000Z-Ctac-2014-03-12T21:12:00.000Z"],"displayName":"Ctac (\u0421\u0442\u0430\u0441 \u041a\u043e\u0437\u043b\u043e\u0432\u0441\u043a\u0438\u0439)"}}-->
Hallelujah! Михаил Алагуев (о • в) 01:32, 13 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-13T01:32:00.000Z","author":"\u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b \u0410\u043b\u0430\u0433\u0443\u0435\u0432","type":"comment","level":2,"id":"c-\u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b_\u0410\u043b\u0430\u0433\u0443\u0435\u0432-2014-03-13T01:32:00.000Z-Ctac-2014-03-12T21:12:00.000Z","replies":[]}}-->
Ура!!!!!! Наконец-то работа, на которую ушло более четырёх лет, дала результат! Я так боялся, что в третьем чтении внесли какую-нибудь мелкую, но всё ломающую поправку. Неоднократно получалось, что предложенное нами и уже, казалось бы, согласованное, внезапно вдруг ломалось, и приходилось отвоёвывать обратно. К счастью, не внесли! Вот принятый закон: http://pravo.gov.ru:8080/DownloadPDF.ashx?realfile=91\91571.pdf&shownfile=91571.pdf Я распишу нововведения подробнее и дам здесь ссылку, но вкратце отмечу положения, которые могут заинтересовать википедистов: ст. 1269 (конкретизировали право на отзыв - оно стало только до обнародования), 1270 (введёно понятие информационного посредника), 1274 (добавлено свободное использование в учебных целях и в целях раскрытия творческого замысла, свободное создание пародий и карикатур), 1275 (оцифровка библиотеками некоторых классов произведений), 1276 (свобода панорамы для произведений архитектуры, градостроительства и произведений садово-паркового искусства), 1286 (лицензии на программы теперь можно излагать не только на коробке), 1286' (свободные лицензии - названы открытыми лицензиями; однако обращаю внимание, что если срок действия лицензионного договора не указан явно, то он принимается равным 5 годам), 1299 (введена возможность требовать от правообладателя снять техническую защиту, препятствующую законному использования). Огромнейшее спасибо Стасу, который посетил более сотни мероприятий в рамках работы над этими поправками! (Я посетил лишь десятки, хотя иногда приходилось ездить из Петербурга в Москву дважды в неделю). Признаюсь, это приятно - осознавать, что в принятом законе есть и кусочки текста, которые писал сам. Ух! Наверное, я сегодня вечером напразднуюсь :) Dr Bug (Владимир² Медейко)06:25, 13 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-13T06:25:00.000Z","author":"Drbug","type":"comment","level":2,"id":"c-Drbug-2014-03-13T06:25:00.000Z-Ctac-2014-03-12T21:12:00.000Z","replies":["c-Borealis55-2014-03-13T12:06:00.000Z-Drbug-2014-03-13T06:25:00.000Z"],"displayName":"Dr Bug (\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u00b2 \u041c\u0435\u0434\u0435\u0439\u043a\u043e)"}}-->
Считаю, что сообщество должно как-то отблагодарить принимавших в этом такое деятельное и плодотворное участие. Причём не только участников Википедии, но и представителей законодательной власти (видимо, такие были, и они знакомы господам Медейко и Козловскому). С уважением, --Borealis5512:06, 13 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-13T12:06:00.000Z","author":"Borealis55","type":"comment","level":3,"id":"c-Borealis55-2014-03-13T12:06:00.000Z-Drbug-2014-03-13T06:25:00.000Z","replies":["c-Lasius-2014-03-17T20:09:00.000Z-Borealis55-2014-03-13T12:06:00.000Z"]}}-->
Присоединяюсь и поздравляю. --Lasius20:09, 17 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-17T20:09:00.000Z","author":"Lasius","type":"comment","level":4,"id":"c-Lasius-2014-03-17T20:09:00.000Z-Borealis55-2014-03-13T12:06:00.000Z","replies":[]}}-->
Поздравляю всех принимавших участие в этой работе с заслуженным достижением, Sir Shurf07:39, 13 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-13T07:39:00.000Z","author":"Sir Shurf","type":"comment","level":2,"id":"c-Sir_Shurf-2014-03-13T07:39:00.000Z-Ctac-2014-03-12T21:12:00.000Z","replies":[]}}-->
Поздравляю всех участников Википедии с этим радостным событием! --Andreykor07:59, 13 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-13T07:59:00.000Z","author":"Andreykor","type":"comment","level":2,"id":"c-Andreykor-2014-03-13T07:59:00.000Z-Ctac-2014-03-12T21:12:00.000Z","replies":[]}}-->
Поправки начинают действовать с 1 октября 2014, а Wiki Loves Monuments стартует, если не ошибаюсь, в сентябре. Чтобы избежать очередной «заливо-сносо-переливочной страды» на Commons, предлагаю заранее сделать шаблон FoP-Russia на Commons с программным on hold таймером (типа will be effective in ... days), чтобы до публикации поправок в «Российской газете» участники грузили без ненужных скандалов и нервотрёпки. --NeoLexx09:40, 13 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-13T09:40:00.000Z","author":"Neolexx","type":"comment","level":2,"id":"c-Neolexx-2014-03-13T09:40:00.000Z-Ctac-2014-03-12T21:12:00.000Z","replies":[]}}-->
Поздравляю генераторов и всё наше вики-сообщество!!! Я так понимаю copyleft (она же принцип -SA в Creative Commons) "спрятали" за более общей нейтральной формулировкой второго абзаца пункта 2 статьи 12861 (дабы не вешать красную тряпку). Alex Spade12:19, 13 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-13T12:19:00.000Z","author":"Alex Spade","type":"comment","level":2,"id":"c-Alex_Spade-2014-03-13T12:19:00.000Z-Ctac-2014-03-12T21:12:00.000Z","replies":[]}}-->
Троекратное ура! Поздравляю нас всех. И отдельная благодарность должна быть выражена сообществом всем тем, кто смог добиться такого замечательного результата. --VAP+VYK05:40, 14 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-14T05:40:00.000Z","author":"VAP+VYK","type":"comment","level":2,"id":"c-VAP+VYK-2014-03-14T05:40:00.000Z-Ctac-2014-03-12T21:12:00.000Z","replies":[]}}-->
Этот день мы приближали, как могли... ~ Чръный человек06:25, 14 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-14T06:25:00.000Z","author":"\u0427\u0440\u044a\u043d\u044b\u0439 \u0447\u0435\u043b\u043e\u0432\u0435\u043a","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0427\u0440\u044a\u043d\u044b\u0439_\u0447\u0435\u043b\u043e\u0432\u0435\u043a-2014-03-14T06:25:00.000Z-Ctac-2014-03-12T21:12:00.000Z","replies":[]}}-->
Поздравляю всех нас! Самое время сделать месячник загрузки фотографий, у меня есть несколько, которые я не грузила только потому, что знала что их удалят. Уточните, пожалуйста, теперь можно грузить фотографии улиц, зданий, памятников? --Zanka10:49, 14 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-14T10:49:00.000Z","author":"Zanka","type":"comment","level":2,"id":"c-Zanka-2014-03-14T10:49:00.000Z-Ctac-2014-03-12T21:12:00.000Z","replies":["c-AndyVolykhov-2014-03-14T10:54:00.000Z-Zanka-2014-03-14T10:49:00.000Z"]}}-->
Памятников — нет, остальное можно. Только не сейчас, а с 1 октября. AndyVolykhov↔10:54, 14 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-14T10:54:00.000Z","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":3,"id":"c-AndyVolykhov-2014-03-14T10:54:00.000Z-Zanka-2014-03-14T10:49:00.000Z","replies":["c-Rubin16-2014-03-14T11:21:00.000Z-AndyVolykhov-2014-03-14T10:54:00.000Z"]}}-->
Да, нужно будет еще пересмотреть commons:Category:Russian FOP cases и восстановить то, что уже будет разрешено. Технически я восстанавливать могу, но помощь в разборе категорий мне не помешает rubin1611:21, 14 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-14T11:21:00.000Z","author":"Rubin16","type":"comment","level":4,"id":"c-Rubin16-2014-03-14T11:21:00.000Z-AndyVolykhov-2014-03-14T10:54:00.000Z","replies":["c-Retired_electrician-2014-03-14T11:50:00.000Z-Rubin16-2014-03-14T11:21:00.000Z"]}}-->
Там малая толика снесённого. Спиди-фопы (и такое бывает) и вовсе не видны. Retired electrician (talk)11:50, 14 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-14T11:50:00.000Z","author":"Retired electrician","type":"comment","level":5,"id":"c-Retired_electrician-2014-03-14T11:50:00.000Z-Rubin16-2014-03-14T11:21:00.000Z","replies":[]}}-->
Есть какие-либо ограничения по дате создания фотографии? Например, у меня есть панорама квартала, в котором теперь расположена вторая сцена Мариинки.--Vicpeters14:50, 14 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-14T14:50:00.000Z","author":"Vicpeters","type":"comment","level":2,"id":"c-Vicpeters-2014-03-14T14:50:00.000Z-Ctac-2014-03-12T21:12:00.000Z","replies":["c-Alex_Spade-2014-03-14T16:07:00.000Z-Vicpeters-2014-03-14T14:50:00.000Z"]}}-->
Российское законодательство в области АП никак не регулирует творческий процесс создания произведения. Основное регулирование начинается с момента обнародования произведения. Alex Spade16:07, 14 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-14T16:07:00.000Z","author":"Alex Spade","type":"comment","level":3,"id":"c-Alex_Spade-2014-03-14T16:07:00.000Z-Vicpeters-2014-03-14T14:50:00.000Z","replies":[]}}-->
Я создал новый опрос. Приглашаю желающих для окончательного согласования формулировок опроса, выдвижения альтернативных и компромиссных вариантов. Ашири11:45, 11 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-11T11:45:00.000Z","author":"\u0410\u0448\u0438\u0440\u0438","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0410\u0448\u0438\u0440\u0438-2014-03-11T11:45:00.000Z-\u0410\u043d\u043e\u043d\u0441_\u043d\u043e\u0432\u043e\u0433\u043e_\u043e\u043f\u0440\u043e\u0441\u0430_\u2014_\u043e_\u0432\u044b\u0431\u043e\u0440\u0435_\u0441\u0440\u043e\u043a\u043e\u0432_\u0438\u0441\u0442\u0435\u0447","replies":["c-Vlsergey-2014-03-11T13:08:00.000Z-\u0410\u0448\u0438\u0440\u0438-2014-03-11T11:45:00.000Z"]}}-->
Мне кажется, решаемый вопрос не относится к тем, по которым нужно широкое обсуждение. Тут нужно мало-мальски аргументированное и квалифицированное мнение, а не решение сообщества. Иначе следующим вопросом может стать «стоит ли Википедии добавлять текст „Main Kampf“ на подстраницу статьи». Подобные вопросы обычно обсуждаются на форуме по авторскому праву, а не в опросах. — Vlsergey13:08, 11 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-11T13:08:00.000Z","author":"Vlsergey","type":"comment","level":2,"id":"c-Vlsergey-2014-03-11T13:08:00.000Z-\u0410\u0448\u0438\u0440\u0438-2014-03-11T11:45:00.000Z","replies":["c-Vlsergey-2014-03-11T13:15:00.000Z-Vlsergey-2014-03-11T13:08:00.000Z"]}}-->
P.S.: почитал Вашу дискуссию с Alex Spade. Подумаю над формулировками. — Vlsergey13:15, 11 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-11T13:15:00.000Z","author":"Vlsergey","type":"comment","level":3,"id":"c-Vlsergey-2014-03-11T13:15:00.000Z-Vlsergey-2014-03-11T13:08:00.000Z","replies":[]}}-->
На днях фотоагенство Getty Images разрешило бесплатное некоммерческое использование 35-ти миллионов фотографий из своего фотобанка (подробнее). Разрешение, прежде всего, относится к блоггерам. Но возможно, что от этого разрешения может выиграть и Википедия?! --Marimarina09:58, 10 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-10T09:58:00.000Z","author":"Marimarina","type":"comment","level":1,"id":"c-Marimarina-2014-03-10T09:58:00.000Z-\u0411\u0435\u0441\u043f\u043b\u0430\u0442\u043d\u044b\u0435_\u0438\u0437\u043e\u0431\u0440\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u044f","replies":["c-A.Savin-2014-03-10T10:12:00.000Z-Marimarina-2014-03-10T09:58:00.000Z","c-Kf8-2014-03-10T11:41:00.000Z-Marimarina-2014-03-10T09:58:00.000Z"]}}-->
И что же по-вашему Википедия выиграет от разрешения на некоммерческое использование? --A.Savin10:12, 10 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-10T10:12:00.000Z","author":"A.Savin","type":"comment","level":2,"id":"c-A.Savin-2014-03-10T10:12:00.000Z-Marimarina-2014-03-10T09:58:00.000Z","replies":[]}}-->
Никак от этого разрешения Википедия не выиграет. Картинки для размещения в Википедии обязательно должны иметь разрешение на коммерческое использование. — kf811:41, 10 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-10T11:41:00.000Z","author":"Kf8","type":"comment","level":2,"id":"c-Kf8-2014-03-10T11:41:00.000Z-Marimarina-2014-03-10T09:58:00.000Z","replies":["c-Marimarina-2014-03-10T12:43:00.000Z-Kf8-2014-03-10T11:41:00.000Z"],"displayName":"\u2014 kf8"}}-->
Понятно, спасибо, Kf8! --Marimarina12:43, 10 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-10T12:43:00.000Z","author":"Marimarina","type":"comment","level":3,"id":"c-Marimarina-2014-03-10T12:43:00.000Z-Kf8-2014-03-10T11:41:00.000Z","replies":[]}}-->
Коллеги, в полночь по Гринвичу стартовала Неделя стран Восточноафриканского сообщества. Как обычно, она продлится 11 дней, до 17 марта включительно. Все желающие приглашаются к созданию и дополнению статей о Кении, Танзании, Уганде, Руанде и Бурунди. Приветствуется также создание нужных шаблонов и загрузка изображений по этой тематике. --Deinocheirus00:22, 7 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-07T00:22:00.000Z","author":"Deinocheirus","type":"comment","level":1,"id":"c-Deinocheirus-2014-03-07T00:22:00.000Z-\u041d\u0435\u0434\u0435\u043b\u044f_\u0441\u0442\u0440\u0430\u043d_\u0412\u043e\u0441\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0430\u0444\u0440\u0438\u043a\u0430\u043d\u0441\u043a\u043e\u0433\u043e_\u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u0441","replies":[]}}-->
Как выяснилось, прокуратура Вяземского района в ходе "проверки исполнения законодательства о противодействия экстремистской деятельности" обнаружила в сети интернет сайты, на которых были гиперссылки на экстремистскую литературу. В числе этих сайтов оказалась и Википедия, в статье Моя борьба которой имеется гиперссылка на одноимённое произведение в веб-архиве. Прокурор подал иск на "Ростелеком", а суд постановил обязать "Ростелеком" ограничить доступ ко всем указанным в иске сайтам.
В присланном письме с адреса "Ростелекома" говорится следующее: "Добрый день, мы получили решение суда, в котором фигурирует ru.wikipedia.org – см.вложение. На данный момент у нас нет планов по обжалованию данного решения."
Как я понимаю (поправьте, если я ошибаюсь), решение суда вступит в силу уже завтра. Решение суда вступит в силу 10 марта 2014.--Ctac (Стас Козловский)10:22, 4 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-04T10:22:00.000Z","author":"Ctac","type":"comment","level":1,"id":"c-Ctac-2014-03-04T10:22:00.000Z-\u0420\u0435\u0448\u0435\u043d\u0438\u0435_\u0441\u0443\u0434\u0430_\u043e_\u0431\u043b\u043e\u043a\u0438\u0440\u043e\u0432\u043a\u0435_\u0420\u043e\u0441\u0442\u0435\u043b\u0435\u043a\u043e\u043c\u043e\u043c_\u0441\u0442\u0430","replies":["c-Andreykor-2014-03-04T10:28:00.000Z-Ctac-2014-03-04T10:22:00.000Z","c-David.s.kats-2014-03-04T10:38:00.000Z-Ctac-2014-03-04T10:22:00.000Z","c-Akim_Dubrow-2014-03-04T11:08:00.000Z-Ctac-2014-03-04T10:22:00.000Z","c-ShinePhantom-2014-03-04T11:39:00.000Z-Ctac-2014-03-04T10:22:00.000Z","c-Vlsergey-2014-03-04T13:36:00.000Z-Ctac-2014-03-04T10:22:00.000Z"],"displayName":"Ctac (\u0421\u0442\u0430\u0441 \u041a\u043e\u0437\u043b\u043e\u0432\u0441\u043a\u0438\u0439)"}}-->
Вроде как текст произведения охраняется авторским правом до 2016 года. Если это так, то ссылки нарушают правила Википедии. --Andreykor10:28, 4 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-04T10:28:00.000Z","author":"Andreykor","type":"comment","level":2,"id":"c-Andreykor-2014-03-04T10:28:00.000Z-Ctac-2014-03-04T10:22:00.000Z","replies":["c-Iluvatar-2014-03-04T10:35:00.000Z-Andreykor-2014-03-04T10:28:00.000Z"]}}-->
Вот-вот. Выпилить за нарушение авторских прав. Русский текст - ещё с авторскими правами переводчика (+70 лет со дня смерти).--Iluvatarобс10:35, 4 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-04T10:35:00.000Z","author":"Iluvatar","type":"comment","level":3,"id":"c-Iluvatar-2014-03-04T10:35:00.000Z-Andreykor-2014-03-04T10:28:00.000Z","replies":["c-AndyVolykhov-2014-03-04T10:50:00.000Z-Iluvatar-2014-03-04T10:35:00.000Z"]}}-->
Переводчик — похоже, Радек. Он вообще умер раньше Гитлера, но был реабилитирован, так что срок со дня реабилитации. AndyVolykhov↔10:50, 4 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-04T10:50:00.000Z","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":4,"id":"c-AndyVolykhov-2014-03-04T10:50:00.000Z-Iluvatar-2014-03-04T10:35:00.000Z","replies":[]}}-->
Я удалил эти ссылки. Проблема решена? —David10:38, 4 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-04T10:38:00.000Z","author":"David.s.kats","type":"comment","level":2,"id":"c-David.s.kats-2014-03-04T10:38:00.000Z-Ctac-2014-03-04T10:22:00.000Z","replies":["c-Ctac-2014-03-04T10:51:00.000Z-David.s.kats-2014-03-04T10:38:00.000Z"],"displayName":"David"}}-->
Не факт. Так как надо обжаловать решение суда, а "Ростелеком" это, судя по письму, не планирует. К тому же 5 марта, когда решение суда вступит в силу, наступит в Хабаровске через 2 часа.--Ctac (Стас Козловский)10:51, 4 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-04T10:51:00.000Z","author":"Ctac","type":"comment","level":3,"id":"c-Ctac-2014-03-04T10:51:00.000Z-David.s.kats-2014-03-04T10:38:00.000Z","replies":["c-Iluvatar-2014-03-04T10:57:00.000Z-Ctac-2014-03-04T10:51:00.000Z"],"displayName":"Ctac (\u0421\u0442\u0430\u0441 \u041a\u043e\u0437\u043b\u043e\u0432\u0441\u043a\u0438\u0439)"}}-->
Я так понимаю, что обжаловать они не собираются ввиду бесполезности попыток. А если ссылка убрана, то стоит им всё-таки написать. Если мозги есть, то блокировать ВП вряд ли у них большое желание.--Iluvatarобс10:57, 4 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-04T10:57:00.000Z","author":"Iluvatar","type":"comment","level":4,"id":"c-Iluvatar-2014-03-04T10:57:00.000Z-Ctac-2014-03-04T10:51:00.000Z","replies":["c-BattlePeasant-2014-03-04T12:08:00.000Z-Iluvatar-2014-03-04T10:57:00.000Z"]}}-->
Всё равно через год ссылку надо будет возвращать, так что какой смысл оттягивать неизбежный конец? WBR, BattlePeasant12:08, 4 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-04T12:08:00.000Z","author":"BattlePeasant","type":"comment","level":5,"id":"c-BattlePeasant-2014-03-04T12:08:00.000Z-Iluvatar-2014-03-04T10:57:00.000Z","replies":["c-109.172.98.69-2014-03-04T22:31:00.000Z-BattlePeasant-2014-03-04T12:08:00.000Z"]}}-->
Через год и вернём. Будущее порой имеет интересную особенность - внезапно оказываться не таким, каким мы его представляли :) На данный момент, с нашей стороны сделано всё, что возможно, а оспаривание решения о блокировке или его отмена - увы, не в нашей компетенции, там уж что будет, то и будет. 109.172.98.6922:31, 4 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-04T22:31:00.000Z","author":"109.172.98.69","type":"comment","level":6,"id":"c-109.172.98.69-2014-03-04T22:31:00.000Z-BattlePeasant-2014-03-04T12:08:00.000Z","replies":[]}}-->
Стас, а ты DKIM проверял на том письме? --Akim Dubrow11:08, 4 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-04T11:08:00.000Z","author":"Akim Dubrow","type":"comment","level":2,"id":"c-Akim_Dubrow-2014-03-04T11:08:00.000Z-Ctac-2014-03-04T10:22:00.000Z","replies":["c-OneLittleMouse-2014-03-04T11:11:00.000Z-Akim_Dubrow-2014-03-04T11:08:00.000Z"]}}-->
На всякий случай отмечу, что вознёй вокруг ссылок в упомянутой статье страдал т. н. "смоленский мистификатор" - давно действующий кросс-вики тролль, в анамнезе которого письма в OTRS от моего имени с поддельных адресов, поддельные личные сайты минимум трёх администраторов и неоднократные попытки подделки личности ин-вики. OneLittleMouse11:11, 4 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-04T11:11:00.000Z","author":"OneLittleMouse","type":"comment","level":3,"id":"c-OneLittleMouse-2014-03-04T11:11:00.000Z-Akim_Dubrow-2014-03-04T11:08:00.000Z","replies":["c-Ctac-2014-03-04T11:35:00.000Z-OneLittleMouse-2014-03-04T11:11:00.000Z"]}}-->
Судя по заголовку письма, оно отправлено с SMTP-сервера mail12.rt.ru, то есть из сети Ростелекома. DKIM'а нет. Иск Вяземской прокуратуры к Ростелекому на сайте Хабаровского суда (имя судьи и даты совпадают, но скан там не выложен), статья в МК о суде (без упоминвания конкретных сайтов).--Ctac (Стас Козловский)11:35, 4 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-04T11:35:00.000Z","author":"Ctac","type":"comment","level":4,"id":"c-Ctac-2014-03-04T11:35:00.000Z-OneLittleMouse-2014-03-04T11:11:00.000Z","replies":["c-Akim_Dubrow-2014-03-04T12:25:00.000Z-Ctac-2014-03-04T11:35:00.000Z"],"displayName":"Ctac (\u0421\u0442\u0430\u0441 \u041a\u043e\u0437\u043b\u043e\u0432\u0441\u043a\u0438\u0439)"}}-->
Что за статью-то они имели ввиду? Видимо при копировании там что-то потерялось из-за %% и прочей кириллической ерунды. ShinePhantom(обс)11:39, 4 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-04T11:39:00.000Z","author":"ShinePhantom","type":"comment","level":2,"id":"c-ShinePhantom-2014-03-04T11:39:00.000Z-Ctac-2014-03-04T10:22:00.000Z","replies":["c-Ctac-2014-03-04T11:44:00.000Z-ShinePhantom-2014-03-04T11:39:00.000Z"]}}-->
В решении стоит ссылка http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%EE%FF_%E1%EE%F0%FC%E1%E0--Ctac (Стас Козловский)11:44, 4 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-04T11:44:00.000Z","author":"Ctac","type":"comment","level":3,"id":"c-Ctac-2014-03-04T11:44:00.000Z-ShinePhantom-2014-03-04T11:39:00.000Z","replies":["c-ShinePhantom-2014-03-04T11:51:00.000Z-Ctac-2014-03-04T11:44:00.000Z"],"displayName":"Ctac (\u0421\u0442\u0430\u0441 \u041a\u043e\u0437\u043b\u043e\u0432\u0441\u043a\u0438\u0439)"}}-->
Пардон, значит я где-то опечатался пока ее вбивал, раз у меня не сразу открылась. ShinePhantom(обс)11:51, 4 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-04T11:51:00.000Z","author":"ShinePhantom","type":"comment","level":4,"id":"c-ShinePhantom-2014-03-04T11:51:00.000Z-Ctac-2014-03-04T11:44:00.000Z","replies":[]}}-->
В решении суда среди сайтов, подлежащих блокировке, упоминается поиск Яндекса. Мне очень интересно будет взглянуть на эту блокировку во всероссийском масштабе. — Vlsergey13:36, 4 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-04T13:36:00.000Z","author":"Vlsergey","type":"comment","level":2,"id":"c-Vlsergey-2014-03-04T13:36:00.000Z-Ctac-2014-03-04T10:22:00.000Z","replies":["c-\u042e\u0440\u0438\u0439_\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u0438\u0447_\u041b.-2014-03-04T13:52:00.000Z-Vlsergey-2014-03-04T13:36:00.000Z"]}}-->
Был бы Гугл в списке, вот это было бы интереснее посмотреть. :) --Лукас13:52, 4 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-04T13:52:00.000Z","author":"\u042e\u0440\u0438\u0439 \u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u0438\u0447 \u041b.","type":"comment","level":3,"id":"c-\u042e\u0440\u0438\u0439_\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u0438\u0447_\u041b.-2014-03-04T13:52:00.000Z-Vlsergey-2014-03-04T13:36:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u041b\u0443\u043a\u0430\u0441"}}-->
Перенесено мною во избежание дальнейшего размножения (под)веток дискуссии о АП на Mein kampf. Желающие могут продолжить на Обсуждение:Моя борьба. А местный топик давайте всё же посвятим именно обсуждению решения суда. Alex Spade00:23, 8 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-08T00:23:00.000Z","author":"Alex Spade","type":"comment","level":1,"id":"c-Alex_Spade-2014-03-08T00:23:00.000Z-\u0420\u0435\u0448\u0435\u043d\u0438\u0435_\u0441\u0443\u0434\u0430_\u043e_\u0431\u043b\u043e\u043a\u0438\u0440\u043e\u0432\u043a\u0435_\u0420\u043e\u0441\u0442\u0435\u043b\u0435\u043a\u043e\u043c\u043e\u043c_\u0441\u0442\u0430","replies":[]}}-->
Всех интересующихся коллег попрошу поучаствовать в моей заявке на данный пост Википедия:Заявки на статус администратора/Spillik. Spillik14:08, 1 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-01T14:08:00.000Z","author":"Spillik","type":"comment","level":1,"id":"c-Spillik-2014-03-01T14:08:00.000Z-\u0417\u0430\u044f\u0432\u043a\u0430_\u043d\u0430_\u043f\u043e\u0441\u0442_\u0430\u0434\u043c\u0438\u043d\u0438\u0441\u0442\u0440\u0430\u0442\u043e\u0440\u0430","replies":[]}}-->
В расширенном списке статей, которые должны быть во всех разделах Википедии осталось менее 400 отсутствующих в ru-вики, а в феврале наш рейтинг преодолел отметку в 70 баллов. Если вы пропустили марафоны и борьбу за ВП:1000, то вы можете помочь с 10 000 — помогите с проверкой, переводом и обсуждением названий недостающих статей, участвуйте в предлагаемых работах недели. В оставшихся есть около 40 небольших статей для перевода из en-вики. Для больших же статей нужна помощь в создании заготовок. ~Sunpriat (обс)12:19, 1 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-01T12:19:00.000Z","author":"Sunpriat","type":"comment","level":1,"id":"c-Sunpriat-2014-03-01T12:19:00.000Z-\u041e\u0441\u0442\u0430\u043b\u043e\u0441\u044c_\u043c\u0435\u043d\u0435\u0435_400_\u0438\u0437_10_000","replies":["c-Retired_electrician-2014-03-01T22:01:00.000Z-Sunpriat-2014-03-01T12:19:00.000Z"]}}-->
Ай да список: Юрия Никулина во французы записали, прямо за Жаном Маре. Я так и знал, что что-то там не так! Retired electrician (talk)22:01, 1 марта 2014 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-01T22:01:00.000Z","author":"Retired electrician","type":"comment","level":2,"id":"c-Retired_electrician-2014-03-01T22:01:00.000Z-Sunpriat-2014-03-01T12:19:00.000Z","replies":[]}}-->